MassaliaLive.com

[randoulou]

Delio, tu parles au niveau du sport seulement ?

[gaby]

Les US ont été ultra-avangardistes en matière de football féminin, par le biais d'une politique égalitaire où ils ont décidé dans les années 70' de filer les mêmes dotations aux universités pour les sections hommes et femmes.

Le football féminin US a pu se développer et prendre une avance monstre sur le reste de la planète, là où en France on en était encore à se demander qui allait faire la cuisine le midi.

Ceci explique pourquoi elles raflent tout sur leur passage.

[gaby]

[Castor_Troy]

De toute façon, comment est ce qu'ils reconnaissent les uns des autres au Brésil?!




I'm Fidel Cienaga and I approve this message.

[gigi]

Les US ont été ultra-avangardistes en matière de football féminin, par le biais d'une politique égalitaire où ils ont décidé dans les années 70' de filer les mêmes dotations aux universités pour les sections hommes et femmes.

Le football féminin US a pu se développer et prendre une avance monstre sur le reste de la planète, là où en France on en était encore à se demander qui allait faire la cuisine le midi.

Ceci explique pourquoi elles raflent tout sur leur passage.

Ce qui prouve que c’est juste une question de moyens. Mais c’est un peu réducteur de dire que les States sont seuls à cartonner. Les pays scandinaves, l’Allemagne, le Brésil sont historiquement présents. Il y avait même la Chine mais pour une raison que j’ignore cette nation s’est effondrée alors qu’elle progresse dans les autres sports et c’est les Japonaises qui sont devenues top.

Depuis quelques années L’EDF a un gros potentiel mais il manque un truc collectif pour que ça prenne.

[gigi]

Castor_Troy,
Bah déjà Neymar et ses copines du QSG sont trop branleuses pour jouer dans les 2 sélections.

[Vodevil]

Il y avait même la Chine mais pour une raison que j’ignore cette nation s’est effondrée

La Chine a arrêté de s'investir parce que tout le monde s'en branle du foot féminin. Ils ont reporté leurs investissements sur le Mahjong masculin, beaucoup plus populaire.

[gaby]

L'Équipe s'est défendue samedi dans l'édito de son magazine des condamnations dont elle a été sujette au a propos de sa une. Arguments intéressants :

• Ce n'était pas le dépucelage de l'OL. Il a déjà soulevé à 7 reprises la Coupe aux grand oreilles. Hormis cette année et en 2011, à chaque fois le sacre lyonnais a fait la une du canard
• Il leur a été privilégié Alaphilippe pour le côté émotionnel. Les larmes sur le podium, 2 mois après le décès de son père, plutôt que le 5ème bonheur d'affilé des Lyonnaises
• La finale (pourtant en clair) a été suivie par 1,7 million de téléspectateurs, là où 4,5 millions de Français étaient devant l'écran pour la remise du maillot jaune

La rédactrice en chef (une femme !) ajoute à cela que L'Équipe a été le premier journal à rendre compte du football féminin, bien avant qu'il ne soit télévisé, et qu'il s'est signalé à plusieurs reprises pour ses enquêtes de fond sur le sexisme et les violences sexuelles dans le sport.

Chacun en fera la lecture qu'il en veut. Personnellement, je trouve dommage d'avoir à se justifier de la sorte. Mais parfois, c'est une nécessité quand la vindicte prend des proportions déraisonnables.

[oukimaya]

On vit dans un monde où l on est obligé de se justifier tout le temps , mon dieu que c est lourd...

Tu as fait la UNE comme cela , point barre , pas besoin de se rabaisser à justifier

[gigi]

oukimaya, les meufs, juifs et noirs ont tellement pris cher que leur volonté de rien lâcher peut se comprendre

Sur le topic faits divers on parle du décès de Diana Riggs que quasi tout le monde a déjà vu (kiffé) au moins une fois dans Chapeau melon et bottes de cuir. Malgré son rôle star et la modernité du personnage qu’elle incarnait, elle disait être payée comme un caméraman.
C’est sûr que l’ouvrir et forcer les puissants à se justifier ça en gave beaucoup mais rien n’évoluerait positivement sinon. Le dérives féministes me pètent les couilles aussi mais je préfère encore ça à l’omerta qui aurait fait de ma fille une sous citoyenne.

[Kim Nielsen]

gigi, +1

[gaby]

gigi, je suis loin d'être sûr que le procédé soit le bon. Il suscite au mieux l'indifférence sinon le rejet.

C'est sur la pédagogie qu'il faut travailler. Et le temps, il faut du temps. De la patience. Les passages en forcent n'ont jamais rien donné de concluant sur le long terme.

Un gamin qui n'aime pas les épinards, tu le fais pas changer en lui fouttant la tête dans l'assiette.

[gigi]

gaby, c'est clairement les 2. La pédagogie notamment à destination des jeunes générations ET la politique de la table retournée pour bouger ceux qui pour x raisons continuent d'agir comme des enfoirés.
Dans toutes les grandes luttes progressistes ce sont des actions franches, parfois extrêmes, envers les dominants qui ont permis d'impulser les changements. C'est ensuite qu'il faut laisser du temps au temps pour que ce soit accepté par tous, qu'un équilibre soit trouvé.

Quant aux effets pervers dont tu parles certes ils sont réels mais très inférieurs aux gains d'une société plus égalitaire.

[Delio]

+1, les changements de fond dans une societe sont systematiquement fondés sur la combinaison de ces deux procédés.

Tu ne change pas une pratique societale profondement ancrée sans produire un choc, de quelque nature qu’il soit.

[boodream]

gigi, le problème n'est pas la radicalité de l'action mais justement son affligeante tièdeur politicarde. Que des féministes se battent ce n'est pas la même chose que quand Cédric O vient gratter du like.

On est pas loin du level d'Eyraud qui fait des grands discours sociétaux pour abandonner la section féminine à un clown et réduire son budget.

[gaby]

Je suis d'accord avec vous mais pour le coup on est loin d'actions franches, parfois extrêmes. On a affaire à des témoins de Jéhovah qui te bloquent entre 2 ruelles pour te forcer à adhérer à leur cause.

Ça marche pas.

[Rocca]

gigi, je suis loin d'être sûr que le procédé soit le bon. Il suscite au mieux l'indifférence sinon le rejet.

C'est sur la pédagogie qu'il faut travailler. Et le temps, il faut du temps. De la patience. Les passages en forcent n'ont jamais rien donné de concluant sur le long terme.

Un gamin qui n'aime pas les épinards, tu le fais pas changer en lui fouttant la tête dans l'assiette.

Les grandes avancées dans le monde ont plus souvent eu lieu lorsque des personnes se sont rebellées ou ont forcé le passage, plutôt qu’en restant les bras croisés que les choses se fassent tranquillement. Tout ce dont on profite aujourd’hui n’est pas dû à l’attentisme et la convergence des astres. (Et on est d’accord que le sujet n’est plus là “une” de l’Equipe la)

[gaby]

Je suis d'accord mais pour que colère soit, il faut que polémique vaille. Ce qui n'était pas le cas ici.

Le connard lambda a d'autant plus le sentiment qu'on lui fout la tête dans les épinards. Il y a tellement matière à se lever que c'est inepte de se saisir cette une.

Ça fait avancer d'un pas pour reculer de 10.

[boodream]

Rocca, tout ce dont on profite aujourd'hui est le résultat de luttes désormais concurrencées par la sortie d'un Iphone où l'indignation de la semaine.

C'est un problème de fond. Le racisme n'est pas un problème nouveau, avoir du al à choper un logement, à entrer en boite, à obtenir un job à compétence égale selon ta couleur de peau, ca n'a rien d'une découverte. Ca ne devrait pas être une mode d'être antiraciste.

Exactement pareil avec le sexisme, le machisme, le harcèlement, les abus.

Exactement pareil avec les enjeux écologiques, le réchauffement climatique, les déchets, la production d'énergie, le risque de pénurie d'eau.

Ces questions ne sont ni nouvelles ni plus importantes aujourd'hui qu'il y a un an, un mois, une minute.

Mais ce sont non pas des révoltes politiques mais des yaourts indignation commercialisés à Carrefour, avec hashtag vendu séparément.

Ce n'est pas le féminisme qui "casse les couilles" comme dit judicieusement gigi, c'est son utilisation cynique comme produit de consommation. Pareil, on ne peut plus parler d’écologie, on doit parler de Greta. On ne peut plus parler de racisme, on doit parler de racialisme. Etc.

A la fin, les dominants ne voient pas vraiment leur situation remise en cause, mais ça gesticule beaucoup.

[Rocca]

Apres, on est d’accord que la colère de Aulas n’a rien à voir avec du féminisme