Olembé mal aimé a tort ?

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Olembé mal aimé a tort ?

Messagepar gob » 07 Mar 2005, 19:28

Je profite du travail fait par Section sur les point apportés par les joueurs a leur equipe pour ouvrir ce topic specifique a Olembé.

Edifiant et surprenant vous allez voir.

Les stats comparees de l'OM et d'Olembe:

J1: victoire contre Bordeaux 1-0 / Titulaire
J2: victoire contre Lille 3-0 / Remplacant, est rentre lorsque le score etait de 1-0
J3: nul a Nice 1-1 / Remplacant; est rentre lorsque le score etait de 1-1 (non pris en compte)
J4: defaite contre Metz 1-3 / n'est pas rentre en jeu
J5: defaite a Sochaux 0-2 / n'etait pas sur la feuille de match
J6: victoire contre Toulouse 1-0 / n'etait pas sur la feuille de match
J7: defaite a Rennes 1-0 / Remplacant; est rentre lorsque le score etait de 0-1 (non pris en compte)
J8: victoire contre Bastia 1-0 / Remplacant; est rentre en jeu lorsque le score etait de 0-0
J9: victoire a Istres 2-0 / Remplacant; est rentre en jeu lorsque le score etait de 2-0 (non pris en compte)
J10: nul contre St Etienne 1-1 / Remplacant; est rentre en jeu lorsque le score etait de 0-1
J11: nul a Lens 0-0 / n'etait pas sur la feuille de match
J12: nul contre Monaco 1-1 / n'etait pas sur la feuille de match
J13: defaite a Paris 1-2 / n'etait pas sur la feuille de match
J14: victoire contre Strasbourg 2-0 / n'etait pas sur la feuille de match
J15: defaite a Ajaccio 0-2 / n'etait pas sur la feuille de match
J16: victoire contre Nantes 3-1 / Titulaire
J17: victoire a Caen 3-2 / Titulaire
J18: defaite contre Auxerre 0-1 / Titulaire
J19: nul a Lyon 1-1 / Titulaire
J20: victoire a Lille 3-1 / Titulaire
J21: victoire contre Nice 2-0 / Titulaire
J22: victoire a Metz 1-0 / Titulaire
J23: defaite contre Sochaux 0-2 / Titulaire
J24: victoire a Toulouse 3-1 / Titulaire
J25: victoire contre Rennes 3-1 / Titulaire
J26: victoire contre Bastia 1-0 / Titulaire
J27: nul contre Istres 1-1 / Titulaire
J28: defaite a St Etienne 0-2 / n'etait pas sur la feuille de match.


1. Olembe (OM) 2.375
2. Reveillere (OL) 2.087
3. Abidal (OL) 2.050
4. Coupet (OL) 2.048
5. Cris, Govou, Malouda (OL) 2.000
8. Essien (OL) 1.963
9. Juninho (OL) 1.957
10. Dernis (LOSC) et Mendy (ASSE) 1.857
12. Makoun (LOSC) 1.842
13. Barthez et Battles (OM) 1.833
15. Diatta (OL) 1.813
16. Tainio (AJA) et Wiltord (OL) 1.800
18. Diarra, Frau (OL) et Kallon (ASM) 1.792
21. Dehu (OM) 1.789
22. Marin (ASSE) 1.786
23. Landrin (LOSC), Pedretti (OM), Maico, Zikos et Squilacci (ASM) 1.773
28. Evra (ASM) 1.760
29. Brunel (LOSC) et Luyindula (OM) 1.750
31. Roma (ASM) 1.739
32. Chalme (LOSC) 1.737
33. Jaures (AJA) et Diawara (ASSE) 1.714
35. Costa (OM) 1.708
36. Marlet (OM) 1.700
37. Meite (OM) 1.680
38. Sylva (LOSC) 1.679
39. Kalou (AJA), Tavalaridis, Vitakic (LOSC) et Beye (OM) 1.667
43. Tafforeau (LOSC) 1.650
44. Ferreira (OM) 1.647
45. Pauleta (PSG) 1.640
46. Moussilou (LOSC) et Adebayor (ASM) 1.636
48. Saviola (ASM) 1.632
49. Cool (AJA) 1.593
50. Chamakh (GB) 1.591
etc..


L'OM a dispute 28 matchs; 14 victoire, 6 nuls; 8 defaites; moyenne: 1.714 pts / matchs
Olembe a ete titulaire 13 fois; 9 victoires, 2 nuls, 2 defaites; moyenne: 2.230 pts. Il a par ailleurs ete remplacant 6 fois et 3 fois, cela a ete positif pour son equipe (Lille de 1-0 a 3-0, Bastia de 0-0 a 1-0, St Etienne de 0-1 a 1-1) ; pas d'impact, ni positif, ni negatif pour les 3 autres rencontres (non pris en compte).
En tenant compte de l'impact de ses remplacements, sa moyenne montre a 2.375 pts.



On remarque que les chiffres contredisent complêtement l'impression physique ou tactique qu'on peut avoir d'Olembé sur le terrain.
Nous sommes nous trompés ? ou pas ?
Qu'en pensez vous ?



PS:
Merci ++ a Section pour ce travail fort interessant. Une fois de plus d'ailleurs ...
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Messagepar Pancho11 » 07 Mar 2005, 19:32

Ouais on pourrait aussi s'amuser a compter les buts qu'il nous a couté avec ses conneries.
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Messagepar Invité » 07 Mar 2005, 19:37

le pire est que sans avoir fait le calcul, j'etais persuade de ce type de resultats. Apres au lieu de voir le foot comme des staticiens, il faut regarder olembe jouer. Et la, c'est plus la meme chose...
Ceci dit, je reponds a la question. J'ai rien contre olembe mais ca me chagrine que l'om soit oblige d'avoir un tel joueur en tant que titulaire
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Messagepar Amadeus » 07 Mar 2005, 19:38

3 en étant méchant
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Messagepar gob » 07 Mar 2005, 19:41

Pancho11, le nombre de buts qu'il a couté à l'OM est forcément retrouvé dans sa moyenne puisque ce sont les buts qui font directement gagner ou perdre des points.

Or il est le joueur le mieux classé de L1.

Je pense qu'on est un peu sévère avec lui.
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Messagepar Invité » 07 Mar 2005, 19:50

gob a écrit:Pancho11, le nombre de buts qu'il a couté à l'OM est forcément retrouvé dans sa moyenne puisque ce sont les buts qui font directement gagner ou perdre des points.

Or il est le joueur le mieux classé de L1.

Je pense qu'on est un peu sévère avec lui.
justement non. C'est ca son "pt fort" c'est que les buts qu'on peut lui reprocher ne nous font pas perdre donc ca passe mieux. J'en ai 3 en tete

-le but de yapi yapo
-la passe decisive na govou
-un but marque par un caennais que olembe etait cense le marquer

Et on ne parle que des buts encaisses...
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Messagepar jod.ko » 07 Mar 2005, 19:52

MMMmmmmmmmmmmmmmmmmmm

J'ai quelques remarques a faire sur la difficulté d'interprétation de stats suivant le point de vue duquel on les regarde.

Prenons quelques exemples :

Olembe n'a joué que 13 matches comme titulaire. Ca veut dire que 15 fois, on lui a préféré qqu'un d'autre, ou il a été suspendu. Donc ne peut on pas imaginer par exemple que si Olembe a des stats aussi favorables c'est qu'il n'a peut etre pas joué les matches les plus difficiles.

De meme par exemple, pour savoir ce qu'il en est, peut etre faudrait il tenir les stat des joueurs jouant a peu pres au meme poste contre les memes équipes, pour voir ce que ca donne...

Et si par exemple Meité payait ses stats du fait qu'il a du eponger les merdes d'Olembe et de Liza ?

Et si finalement il etait tellement mauvais qu'il dopait la concentration de toute l'equipe, ce qui expliquerait des stats aussi favorables...



Jodko.
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Messagepar Pancho11 » 07 Mar 2005, 20:00

gob, moi ce que je vois c qu'il est tres moyen.

Nakata a fait un mauvais match hier, mais au moins on a l'espoir de le voir meilleur, Olembé on sait depuis longtemps qu'il est a son niveau réel
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Messagepar ideh » 07 Mar 2005, 20:03

on pourrait faire les memes statistiques avec Ecker??? Car je crois que depuis le debut du championnat c est 0 point par match!!
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Messagepar Dessno » 07 Mar 2005, 20:10

Les stats sont :shock: quand on sait que c'est de Olembe qu'on parle
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Messagepar Invité » 07 Mar 2005, 20:13

1. Olembe (OM) 2.375
2. Reveillere (OL) 2.087
3. Abidal (OL) 2.050
4. Coupet (OL) 2.048
5. Cris, Govou, Malouda (OL) 2.000
8. Essien (OL) 1.963
9. Juninho (OL) 1.957
10. Dernis (LOSC) et Mendy (ASSE) 1.857
12. Makoun (LOSC) 1.842
13. Barthez et Battles (OM) 1.833
15. Diatta (OL) 1.813
16. Tainio (AJA) et Wiltord (OL) 1.800
18. Diarra, Frau (OL) et Kallon (ASM) 1.792
21. Dehu (OM) 1.789
22. Marin (ASSE) 1.786
23. Landrin (LOSC), Pedretti (OM), Maico, Zikos et Squilacci (ASM) 1.773
28. Evra (ASM) 1.760
29. Brunel (LOSC) et Luyindula (OM) 1.750
31. Roma (ASM) 1.739
32. Chalme (LOSC) 1.737
33. Jaures (AJA) et Diawara (ASSE) 1.714
35. Costa (OM) 1.708
36. Marlet (OM) 1.700
37. Meite (OM) 1.680
38. Sylva (LOSC) 1.679
39. Kalou (AJA), Tavalaridis, Vitakic (LOSC) et Beye (OM) 1.667
43. Tafforeau (LOSC) 1.650
44. Ferreira (OM) 1.647
45. Pauleta (PSG) 1.640
46. Moussilou (LOSC) et Adebayor (ASM) 1.636
48. Saviola (ASM) 1.632
49. Cool (AJA) 1.593
50. Chamakh (GB) 1.591
etc..
est ce que ca signifie qu'il est le meilleur joueur de L1?
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Messagepar ideh » 07 Mar 2005, 20:16

beenie a écrit:
1. Olembe (OM) 2.375
2. Reveillere (OL) 2.087
3. Abidal (OL) 2.050
4. Coupet (OL) 2.048
5. Cris, Govou, Malouda (OL) 2.000
8. Essien (OL) 1.963
9. Juninho (OL) 1.957
10. Dernis (LOSC) et Mendy (ASSE) 1.857
12. Makoun (LOSC) 1.842
13. Barthez et Battles (OM) 1.833
15. Diatta (OL) 1.813
16. Tainio (AJA) et Wiltord (OL) 1.800
18. Diarra, Frau (OL) et Kallon (ASM) 1.792
21. Dehu (OM) 1.789
22. Marin (ASSE) 1.786
23. Landrin (LOSC), Pedretti (OM), Maico, Zikos et Squilacci (ASM) 1.773
28. Evra (ASM) 1.760
29. Brunel (LOSC) et Luyindula (OM) 1.750
31. Roma (ASM) 1.739
32. Chalme (LOSC) 1.737
33. Jaures (AJA) et Diawara (ASSE) 1.714
35. Costa (OM) 1.708
36. Marlet (OM) 1.700
37. Meite (OM) 1.680
38. Sylva (LOSC) 1.679
39. Kalou (AJA), Tavalaridis, Vitakic (LOSC) et Beye (OM) 1.667
43. Tafforeau (LOSC) 1.650
44. Ferreira (OM) 1.647
45. Pauleta (PSG) 1.640
46. Moussilou (LOSC) et Adebayor (ASM) 1.636
48. Saviola (ASM) 1.632
49. Cool (AJA) 1.593
50. Chamakh (GB) 1.591
etc..
est ce que ca signifie qu'il est le meilleur joueur de L1?


Si il continue comme sa il ne sera pas le meilleur joueur de L1 mais sera le joueur qui aura pris le + de point par match!
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Messagepar jod.ko » 07 Mar 2005, 20:21

Karembeu style un peu...


Jodko.
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Messagepar PAULOM » 07 Mar 2005, 20:23

Je pense pas que ce soit un hasard n'est-ce pas?
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Messagepar Pancho11 » 07 Mar 2005, 20:27

PAULOM, si il est la au bon moment, il a profité du fait qu'il n'ai aucun concurent a son poste, sinon on parlerait meme pas de ça vu qu'il jouerait pas.
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Messagepar arameen » 07 Mar 2005, 21:38

pour le prochain match j'aimerai bien voir olembe et nakata titulaire avec nakata en mileu
pas vous?
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Messagepar Anh Thom » 07 Mar 2005, 21:43

beenie a écrit:
1. Olembe (OM) 2.375
2. Reveillere (OL) 2.087
3. Abidal (OL) 2.050
4. Coupet (OL) 2.048
5. Cris, Govou, Malouda (OL) 2.000
8. Essien (OL) 1.963
9. Juninho (OL) 1.957
10. Dernis (LOSC) et Mendy (ASSE) 1.857
12. Makoun (LOSC) 1.842
13. Barthez et Battles (OM) 1.833
15. Diatta (OL) 1.813
16. Tainio (AJA) et Wiltord (OL) 1.800
18. Diarra, Frau (OL) et Kallon (ASM) 1.792
21. Dehu (OM) 1.789
22. Marin (ASSE) 1.786
23. Landrin (LOSC), Pedretti (OM), Maico, Zikos et Squilacci (ASM) 1.773
28. Evra (ASM) 1.760
29. Brunel (LOSC) et Luyindula (OM) 1.750
31. Roma (ASM) 1.739
32. Chalme (LOSC) 1.737
33. Jaures (AJA) et Diawara (ASSE) 1.714
35. Costa (OM) 1.708
36. Marlet (OM) 1.700
37. Meite (OM) 1.680
38. Sylva (LOSC) 1.679
39. Kalou (AJA), Tavalaridis, Vitakic (LOSC) et Beye (OM) 1.667
43. Tafforeau (LOSC) 1.650
44. Ferreira (OM) 1.647
45. Pauleta (PSG) 1.640
46. Moussilou (LOSC) et Adebayor (ASM) 1.636
48. Saviola (ASM) 1.632
49. Cool (AJA) 1.593
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est ce que ca signifie qu'il est le meilleur joueur de L1?

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Messagepar Pancho11 » 07 Mar 2005, 21:47

arameen a écrit:pour le prochain match j'aimerai bien voir olembe et nakata titulaire avec nakata en mileu
pas vous?


non
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Messagepar Section » 07 Mar 2005, 21:54

jod.ko a écrit:MMMmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Olembe n'a joué que 13 matches comme titulaire. Ca veut dire que 15 fois, on lui a préféré qqu'un d'autre, ou il a été suspendu. Donc ne peut on pas imaginer par exemple que si Olembe a des stats aussi favorables c'est qu'il n'a peut etre pas joué les matches les plus difficiles.


En fait, on s'apercoit qu'il est de loin le principal beneficiaire du changement d'entraineur.
Sur les 16 matchs disputes sous l'ere Anigo, il n'a ete que 2 fois titulaire et 6 fois remplacant. A noter quand meme que l'OM a gagne les 2 fois ou Olembe etait titulaire (Bordeaux et Nantes).
Par contre, il a ete titulaire 11 fois sur les 12 matchs disputes sous l'ere Troussier (le seul match qu'il a manque, c'etait l'ASSE et ... defaite pour l'OM).
Et evidemment les stats de Troussier (1.917 pts/m) sont bien meilleures que celles d'Anigo (1.563).

Je pense que ces stats sont insuffisantes pour dire que Olembe est responsable du renouveau de l'OM. Disons que Troussier a change pas mal de petites choses qui ont permis d'ameliorer nettement le rendement de cette equipe et que le remplacement de Lizarazu par Olembe fait partie de ces petits changements qui ont ete benefiques pour l'OM.

C'est idiot je crois de conclure que Olembe est le meilleur joueur du championnat. Mais il fait quand meme peut-etre partie des joueurs dont le role est peut-etre un peu obscur et meriterait d'etre mis plusen lumiere.

Prenons son dauphin Reveillere. Je ne crois pas ce soit le meilleur joueur de l'OL, ni le plus decisif. Pourtant, c'est lui qui a les meilleures stats, alors qu'il continue encore de faire des petites bourdes en defenses et qu'il met toujours un centre sur deux derriere la cage.
Pourtant, quand Reveillere joue, l'OL gagne plus de points que lorsqu'il n'est pas la. Pourquoi ? parce que Reveillere a un apport offensif assez important et vraisembablement ses montees regulieres offrent des espaces a Govou et aux autres dont l'OL profite sans doute.
C'est peut-etre pareil pour Olembe.
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Messagepar Invité » 07 Mar 2005, 22:11

Section a écrit:
jod.ko a écrit:MMMmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Olembe n'a joué que 13 matches comme titulaire. Ca veut dire que 15 fois, on lui a préféré qqu'un d'autre, ou il a été suspendu. Donc ne peut on pas imaginer par exemple que si Olembe a des stats aussi favorables c'est qu'il n'a peut etre pas joué les matches les plus difficiles.


En fait, on s'apercoit qu'il est de loin le principal beneficiaire du changement d'entraineur.


On s'aperçoit surtout qu'il est de loin le principal bénéficiaire du départ de Lizarazu, et du renouveau de l'équipe grâce à troussier... Je suis admiratif du boulot réalisé pour ces stats, mais en l'absence de concurrence à son poste, elles n'ont aucune signification.
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