19 Jan 2005, 12:53
ça m'étonne qu'ils affichent aussi clairement leurs idées extrémistes...
19 Jan 2005, 13:10
ca a tjs été la particularité des supp de la Lazio
si meme un joueurs isolé devant des cameras ou un president ose afficher de tels "idées", les supp risquent pas d'etre en reste
ce qui me fait marrer et m'etonne c'est l'ignorance des rebeu que je croisais a Marseille et qui portaient un maillot de ce club juste apres leur titre
si meme un joueurs isolé devant des cameras ou un president ose afficher de tels "idées", les supp risquent pas d'etre en reste
ce qui me fait marrer et m'etonne c'est l'ignorance des rebeu que je croisais a Marseille et qui portaient un maillot de ce club juste apres leur titre
19 Jan 2005, 13:34
la question a se posé maintenat c'est :peut on reproché aux supporters laziales d'afficher des drapeaux ou des étendars a caractere politique sachant que aux winners on fait de même ? ( je pense a l'étendard brigade anti facho et aux nombreux étendard , t shirt , echarpe , bonnet avec le che dessus )
sans pour cela cautionner leurs idées hein
sans pour cela cautionner leurs idées hein
19 Jan 2005, 13:55
Obi1, tu mets le doigt sur un probleme : celui des symboles.
Pourquoi critiquer une croix celtique chez les ultras de tel ou tel club et pas un symbole opposé ?
Jusqu'a quel point peut on jouer avec l'Histoire ?
Difficile de trouver une reponse...
Pourquoi critiquer une croix celtique chez les ultras de tel ou tel club et pas un symbole opposé ?
Jusqu'a quel point peut on jouer avec l'Histoire ?
Difficile de trouver une reponse...
19 Jan 2005, 14:03
Obi1, perso je trouve çà débile de mettre le che sur un tee shirt si on s'en fout ....c'est bien ce que tu dis en substance nan ?
gob, la croix celtique à la base c'est pas un symbole extremiste il me semble, tout comme la croix gammée ( svastiska ) que tu retrouves même sur des scultpures mayas ou aztèques il me semble.
bon mais c'est sur que l'opinion collective s'arrête à ce siècle , ce qui en soi n'est pas critiquable.
gob, la croix celtique à la base c'est pas un symbole extremiste il me semble, tout comme la croix gammée ( svastiska ) que tu retrouves même sur des scultpures mayas ou aztèques il me semble.
bon mais c'est sur que l'opinion collective s'arrête à ce siècle , ce qui en soi n'est pas critiquable.
19 Jan 2005, 14:57
superolive, non , c'est pas ce que je dis , je dis que : l'attitude de di canio est comme celle de sw ( entres autres , je dis ca parce que je suis abonné sw )dans le fond , c'est un symbole politique
je ne soutiens pas du tout l'attitude de di canio
je ne soutiens pas du tout l'attitude de di canio
19 Jan 2005, 15:37
gob a écrit:Obi1, tu mets le doigt sur un probleme : celui des symboles.
Pourquoi critiquer une croix celtique chez les ultras de tel ou tel club et pas un symbole opposé ?
Jusqu'a quel point peut on jouer avec l'Histoire ?
Difficile de trouver une reponse...
c'est pas compliqué et ya meme une loi (laxiste malheureusement) qui punit l'incitation a la haine raciale et l'apologie du nazisme vehiculée par ses symboles reconnus (Yahoo a d'ailleurs morflé pour avoir mis aux encheres gd public des objets nazis)
on peut dire ce qu'on veut sur le communisme et le nombre de mort de ses dictures, mais il n'y a pas de lien direct en un regime qui est parti en couille et l'ideologie socialiste qui peut etre noble en soi
en revanche, porter une croix gammée, afficher une croix celtique ou faire un salut facho, ca rameme directement a une periode sombre de l'histoire recente: Hitler et son ideologie raciste et barbare
il y a non seulement des victimes de cette periode encore vivantes qui en sont choqués, mais des gpes neonazis ou d'extreme droite qui se felicitent de ce genre de pub
donc faut pas prendre ca a la legere, ca va au dela du pb historique
le nazisme c'est pas une lointaine periode du moyen age qui ne concerne plus personne
apres on peut souhaiter la disparation de tout symbole idéologique ds les stades, mais l'ideologie fachiste est un cas particulier directement condamnable sans compromis du style "je suis indien, Irlandais ou Ultra"
19 Jan 2005, 16:59
ca va leur faire plaisir.Obi1 a écrit:superolive, non , c'est pas ce que je dis , je dis que : l'attitude de di canio est comme celle de sw ( entres autres , je dis ca parce que je suis abonné sw )dans le fond , c'est un symbole politique
je ne soutiens pas du tout l'attitude de di canio
il aurait fallu plutot comparer l'attitude des supp. Car Di Canio, c'est un joueur. Ca fait une difference
19 Jan 2005, 17:08
gob a écrit:Obi1, tu mets le doigt sur un probleme : celui des symboles.
Pourquoi critiquer une croix celtique chez les ultras de tel ou tel club et pas un symbole opposé ?
Jusqu'a quel point peut on jouer avec l'Histoire ?
Difficile de trouver une reponse...
Lorsqu'un joueur Italien fait ce genre de geste dans son pays avec le passé qu'ils ont, je trouve ça
C'est à ce demander si les gens ont de la mémoire. Mais en fait ce qui fait le plus vomir de tout ça c'est la réaction de la fédé Italienne qui a parlé de salut Romain, mais bien sûrrr.....Ils auraient du le sanctionner. Et l'Italie veut organiser une compét' en jouant à fond la carte de l'amour entre les peuples, laissez moi rire...
19 Jan 2005, 18:28
Confetize, clair, je doute bcp que Di Canio voulais faire le salut romain ou le salut olympique
19 Jan 2005, 18:43
comme l'a dit beenie le fait que ce soit un joueur change la donne. ici la question se pose du role que doit avoir tout personnage public ; doit il etre neutre ou au contraire un modele??
20 Jan 2005, 11:50
Aurelsaviola a écrit:mouais...enfin bon c'est pas nouveau...Di Canio
gamin il etait au virage nord su stade avec les mecs de la lazio...
il a un tatoouage du sigle de Mussolinni sur son bras...
apres les supps de la lazio..ben...a mon grande regret..quel différence avec Boubou ? pas grand chose finalement...
enfin bon...moi il m'ont fait plaisir une seule fois....
http://www.ultrasworld.com/pics/arkan1.jpg
Je sais que t'es yougoslave, mais j'ai du mal à comprendre que rendre hommage à un criminel de guerre puisse te faire plaisir!
Sans vouloir te vexer...tu ne pourra jamais comprendre....Arkan et son histoire...et ce qu'il a fait pour nous.....alors oui je lui rends hommage, pour certain c'etait un criminel de guerre, pour d'autres..un héros !
20 Jan 2005, 12:09
20 Jan 2005, 12:17
tu parles d'un hero...
20 Jan 2005, 12:29
L'article http://www.amnestyinternational.be/doc/ ... rticle=998 est particulièrement édifiant, il relate comment un simple groupe de supps de foot est devenu une véritable milice armée qui a semé la terreur et la mort, ss parler des viols et autres atrocités.
Comme quoi, décidemment le genre de gestes et d'attitude de Di Canio sont TOUT SAUF INNOCENTS!!
J'attend le jour où un groupe de "supps" viendra au stade en grande tenue blanche avec une longue cagoule pointue qui leur cache la gueule, si vs voyez de quoi je parle...
Comme quoi, décidemment le genre de gestes et d'attitude de Di Canio sont TOUT SAUF INNOCENTS!!
J'attend le jour où un groupe de "supps" viendra au stade en grande tenue blanche avec une longue cagoule pointue qui leur cache la gueule, si vs voyez de quoi je parle...
20 Jan 2005, 13:29
les gars parlez pas de choses que vous ne connaissez pas...
c'est bien beau de sortir les articles a la con...meme si dans la majorité ils ne sont pas vraiment faux...mais ils ne relantent que d'un certain coté...
chacun pour les siens...il a défendu les miens en croatie et au kosovo....
c'est bien beau de sortir les articles a la con...meme si dans la majorité ils ne sont pas vraiment faux...mais ils ne relantent que d'un certain coté...
chacun pour les siens...il a défendu les miens en croatie et au kosovo....
20 Jan 2005, 13:33
Officeusement en 1999, 200000 albanais tués, violés, massacrés...
2004 : rapport officiel de l'otan : 2000 morts + disparus
2000 à 2005 : massacres des serbes au kosovo, aout 2004, 17 gamins serbes tués à la kalach alors qu'il se baignaient...personnes n'en parle
nos eglise du 14eme siecle, nos cimetieres, nos icones sont profanés, brulés...
personnes n'en parle...
alors oui a nos paramilitaires, oui aux héros Arkan, Karadzic, Maldic, Dragan....
2004 : rapport officiel de l'otan : 2000 morts + disparus
2000 à 2005 : massacres des serbes au kosovo, aout 2004, 17 gamins serbes tués à la kalach alors qu'il se baignaient...personnes n'en parle
nos eglise du 14eme siecle, nos cimetieres, nos icones sont profanés, brulés...
personnes n'en parle...
alors oui a nos paramilitaires, oui aux héros Arkan, Karadzic, Maldic, Dragan....
20 Jan 2005, 13:37
les gars parlez pas de choses que vous ne connaissez pas... c'est bien beau de sortir les articles a la con
Officeusement en 1999, 200000 albanais tués, violés, massacrés...
et donc si des articles d'org internationnales sont en bois, c'est quoi la source de tes chiffres "officieux" a toi?
20 Jan 2005, 13:51
Chiffre Officiels OTAN !
20 Jan 2005, 13:57
Legian a écrit:Chiffre Officiels OTAN !
Officeusement en 1999, 200000 albanais tués, violés, massacrés...
alors pk t'as ecrit "Officeusement"?
ce truc ca voulait dire "officiellement"?