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par **LuDo13010** » 18 Oct 2004, 17:42

j'avais posté la semaine dernière un calcul faux( je m'etais emballé ) et ensuite tout le monde s'est un peu enflamé en faisant son petit calcul, j'ai vu aujourd'hui ma prof de probas qui est une source sure ( double doctorat, agregation, prof prepa et fac ) et qui m'a corrigé.

On part donc du principe qu'il y a 32 equipes. donc 32 boules. On souhaite un tirage OM PARIS on marque les boules om et paris en bleu, le reste sont des boules rouges.

on pose n le parametre ou n = 30

demonstration :

1) on cherche l'ensemble des possibles, combien y a t il de facon de ranger les 30 + 2 boules ? soit les n+2 boules ?
il y a (n+2)! facon de les ranger ( c'est un arrangement )

2) on realise ensuite du denombrement : on a d abord 2 chances d'avoir une boule bleue (om ou paris ) , puis une chance ( la boule qui reste ), ensuite on a toutes les autres a tirer, les 30 boules rouges ( soit les n boules ). il y a n! facon de les tirer ( arrangement encore )

==> P = 2 x 1 x n! / (n+1)! = 2 x n! / n! (n+1)(n+2) = 2/(n+1)(n+2)

on remplace n par 30 et on a : P = 2/31x32 = 1/496

On avait donc une chance sur 496 de tomber sur paris, bravo à ceux qui ont trouvé.

Maintenant la proba sur 4 années consécutives ( sans la demonstration ) :

P1 = 1/496
P2 = 1/120
P3 = 1/496
P4 = 1/120

les evenements sont naturelement indépendants donc on a

Q = P1 X P2 X P3 X P4 = 1 / 3542630400

Voila, desolé pour mes erreurs ( j'ai oublié l'ensembles des possibles, et j'ai confondu arragement et combinaisons )

par **Moundir33** » 18 Oct 2004, 17:53

Je prefere comme ça

par **Axe** » 18 Oct 2004, 18:06

Q = P1 X P2 X P3 X P4 = 1 / 3542630400

Bah alors la ! si ils disent que c'est pas truqué !

par **Axe** » 18 Oct 2004, 18:06

Q = P1 X P2 X P3 X P4 = 1 / 3542630400

Bah alors la ! si ils disent que c'est pas truqué !

par **JPP REVIENS** » 18 Oct 2004, 18:13

Evidemment, j'ai tout compris au mode de calcul

par **LuDo13010** » 18 Oct 2004, 18:13

c ca surtout que je voulais faire apparaitre la semaine derniere malgré mon erreur de caclcul : le tirage ne peut pas etre pas truqué

par **LuDo13010** » 18 Oct 2004, 18:15

c ca surtout que je voulais faire apparaitre la semaine derniere malgré mon erreur de caclcul : le tirage ne peut pas etre pas truqué

par **Axe** » 18 Oct 2004, 18:27

On peut po déposer une plainte quelque part ? au comité sportif ou je c po koi ? :mrgreen:

par **Sunny Death** » 18 Oct 2004, 19:11

putin ste probabilité de ouf :shock:

mais bon la je crois que l'on en conclue que c'est pas truqué c'est sur :mrgreen:

par **sonny** » 18 Oct 2004, 19:31

LuDo13010, jsusi assez d'accord (vu que ca reprend ce dont je parlais

et ui)

par contre le seul petit truc c'est que ca prend pas en compte le stade de la competition où a lieu la rencontre PSG-OM.

mais sinon merci pour cette ptite expliquation de proba

par **McK** » 18 Oct 2004, 19:31

1 / 3542630400

lol, on nous prend pour des cons.

par **peezee** » 18 Oct 2004, 20:00

Ludo, pas pour faire le ch... mais y'a plus simple comme explication qd mm:
http://rfv.insa-lyon.fr/~jolion/STAT/node8.html

Ce n'est pas un Arrangement mais plutôt une Combinaison de 2 parmi 32 qu'il faut calculer, puisque l'ordre n'intervient pas.

La formule est simple: n!/p! (n-p)! , donc: 32!/2! 30! = 32x31/2, ce qui donne... 496. Wow, ça alors!

C'est ton prof. qui a proposé une explication aussi biscornue??? :lol:

Quoi qu'il en soit, les tirages étant totalement indépendants ('fin, façon de parler... :mrgreen:

) ont peut en effet tranquillement multiplier les probas des 4 tirages (mm si on mélange les CdF et CdL mais bon...), et on atterrit à... 1 chance sur 3 Milliards et demi !! :shock:

A part ça les mecs en haut sont pas de mèche... et Thiriez et le Pape j'vous dit pas comment qu'y s'foutent de not' gueule avec ce "tirage au sort"... :evil:

par **sonny** » 18 Oct 2004, 20:23

1/496 d'acoir un amtch entre PSG et OM (donc 1/992 d'acoir OM-PSG au vel)

apres ca je veux bien etre aussi stupid et nul en maths que ses profs d'université :mrgreen:

par **LuDo13010** » 18 Oct 2004, 21:37

peezee , oui la combinaison te donne aussi la solution mais tu n'ecris pas une probabilité puisque tu obtiens l'ensembles des possibles sans le cardinal du succés. mais le resultat est le meme tu as raison

sonny il faudrait effectivement prendre en compte que sur 2 ans l'om et paris ont passé le 1er tour, amuse toi a calculer car la ca devient vraiment tres compliqué ( pour moi en tout cas ) la proba sera encore plus petite de tte facon

TIRAGE TRUQUE, qui peut leur envoyé ces calcul a la lfp, et a bouchet aussi non

par **sonny** » 19 Oct 2004, 00:23

LuDo13010, je m'y amuserais pas, car si on prend en compte l'evolution de la ocmpetition c'ets suicidaire

mais le truc que je vois, c'ets que ta prof (qui a des bases qd meme bien solides) confirme ma proba

par **Ket@** » 19 Oct 2004, 08:52

Pape j'vous dit pas comment qu'y s'foutent de not' gueule avec ce "tirage au sort"

Il n'y a pas qu'avec son tirage au sort qu'il se fout de nous lui!!!

par **peezee** » 19 Oct 2004, 11:14

Sans compter que le Pape s'est permis de venir faire le malin avec son itw "au départ j'ai cru à une blague"... à la fin aussi d'ailleurs, et la blague c'est toi qui nous la fait!

par **Invité** » 19 Oct 2004, 11:17

donc si je comprend bien, avec la chance que l'on a, on va encore se payer le PSG pendant 496 ans au premier tour d'une coupe. :mrgreen:

par **peterdemars** » 19 Oct 2004, 11:22

LuDo13010,
en tout cas fait des efforts en calcul c'etait nul ya une semaine j'avias tt de suite remarqué :mrgreen:

par **sonny** » 19 Oct 2004, 11:30

djul13, non, car ca sera au 1er tour pendant 12 ans puis apres pdt 3 ans au second tour, puis 1er tour pdt ans, puis 5 ans en 1/4, ..... :mrgreen:

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Probabilité du tirage OM/PARIS ( correction )

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