article interressant dans la depeche...
08 Aoû 2004, 23:11
du midi, quotidien regional de midi-pyrennees.
FOOTBALL. AU MOMENT OÙ DE NOMBREUX CLUBS EUROPÉENS SONT MINÉS PAR LES DETTES ET LES DÉFICITS, LE BALLON ROND FRANÇAIS AFFICHE UNE SANTÉ FINANCIÈRE EN NETTE AMÉLIORATION. REPRISE DU CHAMPIONNAT DÈS CE SOIR.
Les comptes ronds de la L1
À défaut de gagner de l'argent, le football français en perd beaucoup moins qu'il y a cinq ans. Et au moment où s'ouvre ce soir la saison 2004-2005 du championnat de Ligue 1, la santé financière des 20 clubs de l'élite est en réelle voie de rétablissement. Une situation qui tranche avec une Europe du foot où s'accumulent les déficits.
1. L'EXCEPTION FRANÇAISE DANS UNE EUROPE ENDETTÉE
Dernier exemple en date, la déconfiture du club de Naples, mis en faillite le 2 août dernier avec un trou de 70 millions d'euros dans ses caisses. Une situation financière qui n'a d'ailleurs rien d'extraordinaire en Italie puisque l'endettement des clubs du Calcio atteindrait 1,7 milliard d'euros… Idem pour la Liga espagnole ou les plus grands, comme le Real Madrid ou Barcelone, sont plombés par les dettes. Même constat pour le foot anglais. Le florissant business de Manchester y cache la forêt de clubs endettés ou aux mains de propriétaires dont les largesses compensent la faiblesse des bénéfices. Dans ce contexte, la France apparaît désormais comme une exception qui vient conforter les dix années de travail des « pères la rigueur » de la Direction nationale de contrôle et de gestion (DNCG). À coup de relégation et d'interdiction de recrutement, elle a semble-t-il ramené à la raison les présidents de clubs.
2. MANAGEMENT FINANCIER ET NOUVELLES RESSOURCES
Ce retour à l'équilibre, le football français le doit également à l'arrivée de véritables structures manageriales et financières à la tête de quelques-uns des clubs phares de l'Hexagone. L'exemple de Jean-Michel Aulas à Lyon n'est plus unique et les présidents des principaux acteurs du championnat qui s'ouvre ce soir ont peut-être moins de charisme que les Bez, Tapie ou Campora, mais nettement plus de préoccupations économiques. Témoin, la solidarité affichée récemment par les poids lourds du championnat afin de revaloriser la part des droits télé qui leur sont reversés par la Ligue de football professionnel. Une manne qui explique d'ailleurs en partie la santé en voie d'amélioration du football français. Depuis cinq ans, la progression des droits est exponentielle et pour la prochaine saison elle se montera à 370 millions d'euros, soit une progression de 41 % par rapport à la précédente.
Mais dans le même temps, les clubs de L1 ont également effectué une importante révolution culturelle en terme d'image. Désormais, une bonne dizaine d'équipes s'affirment comme de véritables marques dont le merchandising est une source de revenus non négligeable (9 % des recettes globales des clubs).
Enfin, effet direct des menaces de la DNCG, les clubs français se sont engagés dans un dégraissage de leur masse salariale. Avec un effet pervers dans ce cycle vertueux : le manque d'attractivité du foot français pour les stars internationales.
3. UN DÉFICIT D'ATTRACTIVITÉ ET DE VALEUR AJOUTÉE
Car pour pérenniser cette embellie, il faudra des résultats et du spectacle. En la matière, le foot français n'est pas encore suffisamment attractif, en particulier pour les sponsors. Par ailleurs, les clubs doivent être en mesure d'investir dans leur développement, c'est-à-dire dans des joueurs. Et si la santé financière des clubs est meilleure, elle ne leur permet plus de s'offrir des joueurs qui seraient une vraie valeur ajoutée pour la L1. Au contraire. Pourtant c'est aussi de cette capacité à améliorer son offre pour le public, les médias et les sponsors dont dépend la pérennité du foot business français.
Philippe Hugon
REVENDICATIONS
Fiscalité, Bourse et droits TV
Si le football français semble entrevoir une réelle amélioration de son équilibre financier, les présidents de clubs n'entendent pas être les seuls à s'investir.
Engagés sur plusieurs fronts, ils réclament notamment de profonds changements structurels et statutaires pour jouer à armes égales avec la concurrence européenne.
En tête des revendications, le chantier fiscal.
Plombés par des charges élevées, les clubs français revendiquent des avantages fiscaux, afin notamment de revaloriser les revenus des joueurs.
Reste à déterminer la forme de mesures forcément difficiles à faire passer auprès de l'opinion et des entreprises, qui verraient d'un mauvais œil ces passe-droits dans le contexte fiscal français.
Une solution pourrait toutefois se trouver dans le paiement en droit d'image (exonéré de charges) d'une partie du salaire des joueurs. Également au chapitre des revendications du foot français, la possibilité d'entrer en Bourse.
Un souhait notamment défendu par Jean-Michel Aulas, auquel le gouvernement vient de renouveler une fin de non-recevoir.
En février 2002, huit clubs français (Marseille, Lyon, Lens, Troyes, Lille, Saint-Etienne, Strasbourg et Bordeaux) avait déjà saisi la Commission européenne à ce sujet.
Enfin, autre pomme de discorde, le reversement des droits télé par la Ligue de Football. Après avoir obtenu une revalorisation, certains présidents estiment que ce n'est encore pas assez. Christophe Bouchet, Président de l'Olympique de Marseille, serait favorable à une part plus importante, voir à une gestion en directe par les clubs de leurs droits. Une solution à laquelle s'oppose fermement la Ligue de Football pour qui l'argent généré par le ballon rond doit également bénéficier aux clubs amateurs.
Ph.H.
TFC. OLIVIER SADRAN.
Prudence et réalisme
Depuis qu'il a repris un TFC au bord du gouffre, il y a trois saisons, alors que le club était relégué administrativement en National après avoir été relégué, sportivement, en Ligue 2, Olivier Sadran, gestionnaire efficace et homme prudent et sage, évite de dépenser l'argent qu'il n'a pas.
Cela ne l'empêche pas de réaliser de bons coups comme, cette année, le retour de Dominique Arribagé, l'arrivée de Moreira ou le prêt de Stéphane Dalmat.
Cela ne l'empêche pas, non plus, de montrer des ambitions grandissantes pour son club, tant sur le plan sportif que sur le plan financier. Ainsi, pour cette deuxième saison en Ligue 1, le budget du club est-il passé de 20 à 24 millions d'euros. Une augmentation importante certes, mais qui ne permet pas encore de jouer dans la cour des grands.
Olivier Sadran s'est donné trois ans pour doubler les recettes et atteindre 37 millions d'euros en 2006-2007. Pour cela il compte faire passer les produits de la billetterie de 3,5 millions d'euros à 7 millions,ceux du marketing de 4,5 à 10 millions, et sur 15 millions d'euros de droit TV. Son ambition est de « faire du TFC une véritable marque ancrée en Ligue 1.»
Une référence qui s'appuie à la fois sur la formation, et sur une gestion saine et réaliste.
MANAGERS. NOUVELLES ET ANCIENNES GÉNÉRATIONS DE PRESIDENTS
Jean-Claude Hamel, président de l'AJ Auxerre.
Inoxydable.Jean-Claude Hamel est le «président de toujours de l'AJA». Il dirige le club depuis 1963 en duo avec Guy Roux. Une gestion en bon père de famille, qui a permis au club de ne jamais défrayer la chronique financière. Gros pourvoyeur de joueurs au marché des transferts, l'AJA capitalise depuis l'origine sur la formation et les revenus qu'elle tire de sa filière.
Francis Graille, président du Paris-Saint- Germain.
Ambitieux.Francis Graille est en place depuis juin 2003. Il a remplacé le très discuté Jean-Claude Perpère. Il s'est fait connaître lors de la reconstruction du LOSC en 1999. Pdg de la société de production audiovisuelle Visual TV, particulièrement impliquée dans l'univers du sport, il est intéressé par une prise de participation importante dans un club toujours aux mains de Canal +.
Christophe Bouchet, président de l'OM.
Trublion. Nommé à la tête de l'Olympique de Marseille en 2002, cet ancien journaliste est parti en croisade pour la libéralisation du football français. Dans un bras de fer avec la ligue, il a notamment réussi à imposer une réévaluation de ses droits TV en faveur des clubs les plus retransmis. Autre cheval de bataille la réduction de la dette de l'OM, aujourd'hui presque totalement comblée.
Jean- Michel Aulas, président de l'Olympique Lyonnais.
Méthodique.Jean Michel Aulas dirige l'Olympique Lyonnais depuis 1987. Patron de l'éditeur de logiciel Cegid, il dirige son club de football avec les mêmes pratiques. Méthodique et ambitieux, il a construit patiemment la réussite sportive et économique de l'OL. Il souhaite être le premier à introduire un club de football en Bourse. Pour l'heure, il se heurte au refus du gouvernement.
Michel Pastor, président de l'AS Monaco.
Bâtisseur. Depuis juin, Michel Pastor, 61 ans, préside aux destinées de l'AS Monaco, en remplacement de Pierre Svara, lui-même ayant succédé à l'emblématique président Campora. Michel Pastor dirige une entreprise de BTP. Il préside également MFI, le groupement d'investisseurs désormais majoritaires au capital du club. Il aura à assainir une situation financière encore fragile. @ladepechedumidi
FOOTBALL. AU MOMENT OÙ DE NOMBREUX CLUBS EUROPÉENS SONT MINÉS PAR LES DETTES ET LES DÉFICITS, LE BALLON ROND FRANÇAIS AFFICHE UNE SANTÉ FINANCIÈRE EN NETTE AMÉLIORATION. REPRISE DU CHAMPIONNAT DÈS CE SOIR.
Les comptes ronds de la L1
À défaut de gagner de l'argent, le football français en perd beaucoup moins qu'il y a cinq ans. Et au moment où s'ouvre ce soir la saison 2004-2005 du championnat de Ligue 1, la santé financière des 20 clubs de l'élite est en réelle voie de rétablissement. Une situation qui tranche avec une Europe du foot où s'accumulent les déficits.
1. L'EXCEPTION FRANÇAISE DANS UNE EUROPE ENDETTÉE
Dernier exemple en date, la déconfiture du club de Naples, mis en faillite le 2 août dernier avec un trou de 70 millions d'euros dans ses caisses. Une situation financière qui n'a d'ailleurs rien d'extraordinaire en Italie puisque l'endettement des clubs du Calcio atteindrait 1,7 milliard d'euros… Idem pour la Liga espagnole ou les plus grands, comme le Real Madrid ou Barcelone, sont plombés par les dettes. Même constat pour le foot anglais. Le florissant business de Manchester y cache la forêt de clubs endettés ou aux mains de propriétaires dont les largesses compensent la faiblesse des bénéfices. Dans ce contexte, la France apparaît désormais comme une exception qui vient conforter les dix années de travail des « pères la rigueur » de la Direction nationale de contrôle et de gestion (DNCG). À coup de relégation et d'interdiction de recrutement, elle a semble-t-il ramené à la raison les présidents de clubs.
2. MANAGEMENT FINANCIER ET NOUVELLES RESSOURCES
Ce retour à l'équilibre, le football français le doit également à l'arrivée de véritables structures manageriales et financières à la tête de quelques-uns des clubs phares de l'Hexagone. L'exemple de Jean-Michel Aulas à Lyon n'est plus unique et les présidents des principaux acteurs du championnat qui s'ouvre ce soir ont peut-être moins de charisme que les Bez, Tapie ou Campora, mais nettement plus de préoccupations économiques. Témoin, la solidarité affichée récemment par les poids lourds du championnat afin de revaloriser la part des droits télé qui leur sont reversés par la Ligue de football professionnel. Une manne qui explique d'ailleurs en partie la santé en voie d'amélioration du football français. Depuis cinq ans, la progression des droits est exponentielle et pour la prochaine saison elle se montera à 370 millions d'euros, soit une progression de 41 % par rapport à la précédente.
Mais dans le même temps, les clubs de L1 ont également effectué une importante révolution culturelle en terme d'image. Désormais, une bonne dizaine d'équipes s'affirment comme de véritables marques dont le merchandising est une source de revenus non négligeable (9 % des recettes globales des clubs).
Enfin, effet direct des menaces de la DNCG, les clubs français se sont engagés dans un dégraissage de leur masse salariale. Avec un effet pervers dans ce cycle vertueux : le manque d'attractivité du foot français pour les stars internationales.
3. UN DÉFICIT D'ATTRACTIVITÉ ET DE VALEUR AJOUTÉE
Car pour pérenniser cette embellie, il faudra des résultats et du spectacle. En la matière, le foot français n'est pas encore suffisamment attractif, en particulier pour les sponsors. Par ailleurs, les clubs doivent être en mesure d'investir dans leur développement, c'est-à-dire dans des joueurs. Et si la santé financière des clubs est meilleure, elle ne leur permet plus de s'offrir des joueurs qui seraient une vraie valeur ajoutée pour la L1. Au contraire. Pourtant c'est aussi de cette capacité à améliorer son offre pour le public, les médias et les sponsors dont dépend la pérennité du foot business français.
Philippe Hugon
REVENDICATIONS
Fiscalité, Bourse et droits TV
Si le football français semble entrevoir une réelle amélioration de son équilibre financier, les présidents de clubs n'entendent pas être les seuls à s'investir.
Engagés sur plusieurs fronts, ils réclament notamment de profonds changements structurels et statutaires pour jouer à armes égales avec la concurrence européenne.
En tête des revendications, le chantier fiscal.
Plombés par des charges élevées, les clubs français revendiquent des avantages fiscaux, afin notamment de revaloriser les revenus des joueurs.
Reste à déterminer la forme de mesures forcément difficiles à faire passer auprès de l'opinion et des entreprises, qui verraient d'un mauvais œil ces passe-droits dans le contexte fiscal français.
Une solution pourrait toutefois se trouver dans le paiement en droit d'image (exonéré de charges) d'une partie du salaire des joueurs. Également au chapitre des revendications du foot français, la possibilité d'entrer en Bourse.
Un souhait notamment défendu par Jean-Michel Aulas, auquel le gouvernement vient de renouveler une fin de non-recevoir.
En février 2002, huit clubs français (Marseille, Lyon, Lens, Troyes, Lille, Saint-Etienne, Strasbourg et Bordeaux) avait déjà saisi la Commission européenne à ce sujet.
Enfin, autre pomme de discorde, le reversement des droits télé par la Ligue de Football. Après avoir obtenu une revalorisation, certains présidents estiment que ce n'est encore pas assez. Christophe Bouchet, Président de l'Olympique de Marseille, serait favorable à une part plus importante, voir à une gestion en directe par les clubs de leurs droits. Une solution à laquelle s'oppose fermement la Ligue de Football pour qui l'argent généré par le ballon rond doit également bénéficier aux clubs amateurs.
Ph.H.
TFC. OLIVIER SADRAN.
Prudence et réalisme
Depuis qu'il a repris un TFC au bord du gouffre, il y a trois saisons, alors que le club était relégué administrativement en National après avoir été relégué, sportivement, en Ligue 2, Olivier Sadran, gestionnaire efficace et homme prudent et sage, évite de dépenser l'argent qu'il n'a pas.
Cela ne l'empêche pas de réaliser de bons coups comme, cette année, le retour de Dominique Arribagé, l'arrivée de Moreira ou le prêt de Stéphane Dalmat.
Cela ne l'empêche pas, non plus, de montrer des ambitions grandissantes pour son club, tant sur le plan sportif que sur le plan financier. Ainsi, pour cette deuxième saison en Ligue 1, le budget du club est-il passé de 20 à 24 millions d'euros. Une augmentation importante certes, mais qui ne permet pas encore de jouer dans la cour des grands.
Olivier Sadran s'est donné trois ans pour doubler les recettes et atteindre 37 millions d'euros en 2006-2007. Pour cela il compte faire passer les produits de la billetterie de 3,5 millions d'euros à 7 millions,ceux du marketing de 4,5 à 10 millions, et sur 15 millions d'euros de droit TV. Son ambition est de « faire du TFC une véritable marque ancrée en Ligue 1.»
Une référence qui s'appuie à la fois sur la formation, et sur une gestion saine et réaliste.
MANAGERS. NOUVELLES ET ANCIENNES GÉNÉRATIONS DE PRESIDENTS
Jean-Claude Hamel, président de l'AJ Auxerre.
Inoxydable.Jean-Claude Hamel est le «président de toujours de l'AJA». Il dirige le club depuis 1963 en duo avec Guy Roux. Une gestion en bon père de famille, qui a permis au club de ne jamais défrayer la chronique financière. Gros pourvoyeur de joueurs au marché des transferts, l'AJA capitalise depuis l'origine sur la formation et les revenus qu'elle tire de sa filière.
Francis Graille, président du Paris-Saint- Germain.
Ambitieux.Francis Graille est en place depuis juin 2003. Il a remplacé le très discuté Jean-Claude Perpère. Il s'est fait connaître lors de la reconstruction du LOSC en 1999. Pdg de la société de production audiovisuelle Visual TV, particulièrement impliquée dans l'univers du sport, il est intéressé par une prise de participation importante dans un club toujours aux mains de Canal +.
Christophe Bouchet, président de l'OM.
Trublion. Nommé à la tête de l'Olympique de Marseille en 2002, cet ancien journaliste est parti en croisade pour la libéralisation du football français. Dans un bras de fer avec la ligue, il a notamment réussi à imposer une réévaluation de ses droits TV en faveur des clubs les plus retransmis. Autre cheval de bataille la réduction de la dette de l'OM, aujourd'hui presque totalement comblée.
Jean- Michel Aulas, président de l'Olympique Lyonnais.
Méthodique.Jean Michel Aulas dirige l'Olympique Lyonnais depuis 1987. Patron de l'éditeur de logiciel Cegid, il dirige son club de football avec les mêmes pratiques. Méthodique et ambitieux, il a construit patiemment la réussite sportive et économique de l'OL. Il souhaite être le premier à introduire un club de football en Bourse. Pour l'heure, il se heurte au refus du gouvernement.
Michel Pastor, président de l'AS Monaco.
Bâtisseur. Depuis juin, Michel Pastor, 61 ans, préside aux destinées de l'AS Monaco, en remplacement de Pierre Svara, lui-même ayant succédé à l'emblématique président Campora. Michel Pastor dirige une entreprise de BTP. Il préside également MFI, le groupement d'investisseurs désormais majoritaires au capital du club. Il aura à assainir une situation financière encore fragile. @ladepechedumidi
08 Aoû 2004, 23:12
trop long la flemme de lire 
08 Aoû 2004, 23:21
ya pas grand chose de nouveau dans cet article. on apprend que les clubs francais n'attirent pas de pointures, que nos clubs subissent le poids d'une fiscalité lourde, que des présidents partent en croisade pour grapiller des thunes et que le real et le barca recrutent a tout va et ont des dettes énormes... rien d'exceptionel dans cet article
08 Aoû 2004, 23:23
poutant c'est interressant et ils parlent meme de bouchet (
c'est juste pour teaser un peu mais c'est vrai que c'est un peu long...
Christophe Bouchet, président de l'OM.
Trublion. Nommé à la tête de l'Olympique de Marseille en 2002, cet ancien journaliste est parti en croisade pour la libéralisation du football français. Dans un bras de fer avec la ligue, il a notamment réussi à imposer une réévaluation de ses droits TV en faveur des clubs les plus retransmis. Autre cheval de bataille la réduction de la dette de l'OM, aujourd'hui presque totalement comblée.
c'est juste pour teaser un peu mais c'est vrai que c'est un peu long...
08 Aoû 2004, 23:28
beUbeU a écrit:ya pas grand chose de nouveau dans cet article. on apprend que les clubs francais n'attirent pas de pointures, que nos clubs subissent le poids d'une fiscalité lourde, que des présidents partent en croisade pour grapiller des thunes et que le real et le barca recrutent a tout va et ont des dettes énormes... rien d'exceptionel dans cet article
sauf qu'a mon avis tu n'as vu le plus interressant...
en filigranne, ils disent que les francais, grace a leur gestion rigoureuse, sont en train de prendre un ascendant en europe tel que l'on ne l'avait plus vu depuis l'arret bosmann...
et que en plus de la gestion, ils essayent d'avoir d'autres avantages qui tendrait a faire de nous les tout meilleurs.
08 Aoû 2004, 23:35
j'vois pas en quoi yaurait un ascendant... les zidanes, beckham et autres star du ballon rond vont continuer a aller dans les grands club européens vu que eux n'ont pas de problèmes de budget, qu'ils ont une fiscalité beaucoup moins lourdes qu'en France. tant que yaura pas une DNCG européenne, et on peut encore attendre, les clubs français resteront dans le second wagon
08 Aoû 2004, 23:38
samiom a écrit:trop long la flemme de lire
T pas le seul
08 Aoû 2004, 23:43
sauf que ces meme grand clubs europeens ils ont l'argent des banques (pour le moment) et ils ne cherche pas plus loin que ca...
quand il y aura la pseudo dcng europeenne, tout ca ne sera plus permit et ils devront travailler avec leurs fonds propre, et la on aura prit une longueur d'avance car on aura deja diversifie nos sources de revenu...
et si tu as lu le passage sur les droit d'images, tu as du voir que l'on pourra etre competitif meme dans les salaires. et la je te promet que a salaire egal des grands joueurs tu en auras a la pelle et surtout tu freineras l'exode massif des joueurs francais vers l'etranger...
quand il y aura la pseudo dcng europeenne, tout ca ne sera plus permit et ils devront travailler avec leurs fonds propre, et la on aura prit une longueur d'avance car on aura deja diversifie nos sources de revenu...
et si tu as lu le passage sur les droit d'images, tu as du voir que l'on pourra etre competitif meme dans les salaires. et la je te promet que a salaire egal des grands joueurs tu en auras a la pelle et surtout tu freineras l'exode massif des joueurs francais vers l'etranger...
08 Aoû 2004, 23:53
ouais, c'est sur, mais cette fameuse DNCG europénne, ya que les président de clubs français et thiriez qui en parle, alors je doute que ca se concrétise un jour
08 Aoû 2004, 23:58
ben amha (juste pour faire comme beenie) c'est parce qu ils se chient dessus de la voir arrive. malheureusement elle ne sera pas aussi stricte qu'en france mais si elle est meme moitie - stricte les espagnols et les italiens ont de sacres soucis a se faire 
09 Aoû 2004, 07:49
j'vois pas en quoi yaurait un ascendant... les zidanes, beckham et autres star du ballon rond vont continuer a aller dans les grands club européens vu que eux n'ont pas de problèmes de budget, qu'ils ont une fiscalité beaucoup moins lourdes qu'en France. tant que yaura pas une DNCG européenne, et on peut encore attendre, les clubs français resteront dans le second wagon
DNCG ou pas, le jour où ces clubs ne pourront plus payer leurs joueurs parce que leurs dettes seront trop importantes et qu'à ce moment là, leurs financiers " propriétaires ou banques " leurs diront STOP, j'aimerai bien savoir où ils s'en iront les Zidanes et Beckham.
Parce qu'il y a bien un joueur dont la situation me fait hurler de rire dans le système actuel, c'est bien Wiltord. Il est sans club et continue de demander un salaire monstre. Voilà la démonstration parfaite du joueur des clubs Européens. Mais arrivera un moment où il se le mettre au *** son salaire élevé... trop élevé.
09 Aoû 2004, 08:03
et puis il arrivera un jour ou il faudra que la france se mette au diapason de l'europe au niveau des taxes.......
ou l'inverse, dans tous les cas le niveau du championnat ne peut que s'ameliorer dans le futur.....
pas besoin d'attendre la dncg, les presidents italiens et espagnols ont commencé à parler de plafond maximum de salaires, etc..
les clubs italiens sont en faillite, les clubs espagnols vont pas tarder à l'etre...
les clubs anglais ,eux , preferent ouvrir leur presidence aux mafias venues de l'est...
finalement le foot français est un modele de gestion en europe et quand 2 clubs arrivent à atteindre les finales européennes, ça ne fait que renforcer le gouvernement sur ses positions vis-à-vis des taxes sur les clubs professionnels...
ou l'inverse, dans tous les cas le niveau du championnat ne peut que s'ameliorer dans le futur.....
pas besoin d'attendre la dncg, les presidents italiens et espagnols ont commencé à parler de plafond maximum de salaires, etc..
les clubs italiens sont en faillite, les clubs espagnols vont pas tarder à l'etre...
les clubs anglais ,eux , preferent ouvrir leur presidence aux mafias venues de l'est...
finalement le foot français est un modele de gestion en europe et quand 2 clubs arrivent à atteindre les finales européennes, ça ne fait que renforcer le gouvernement sur ses positions vis-à-vis des taxes sur les clubs professionnels...
09 Aoû 2004, 08:03
Article de fonds sympa, mais ya pas de révolution dans les propos tenus !
Pour moi, il me semble évident que les clubs de L1 soient moins endettés que les "italiens" ou "espagnols" : y'a qu'a comparer le train de vie de ces clubs ! En france on chie une pendule quand on parle d'un prêt de morientes, en Angleterre il achètent Drogba, et en espagne ils achètent Vieira ! De tels transferts vers des clubs Français ça ne s'est jamais vu dans les 10 dernières années (en fait, depuis l'OM de tapie).
Faut voir aussi qu'il n'y a pas un club Français qui dispose de son stade comme patrimoine propre (sauf Lens avec sa concession de Bollaert pour 99 ans... mais il est pourri ce stade c'est pour ça qu'il leur ont donné !). Tous (ou presque) en espagne ont leur propre stade et les installations du centre formation qui vont avec.
Donc je suis ok avec l'article, mais comparons ce qui est comparable : clubs étrangers endettés oui, mais enrichis de leur endettement aussi !
Pour moi, il me semble évident que les clubs de L1 soient moins endettés que les "italiens" ou "espagnols" : y'a qu'a comparer le train de vie de ces clubs ! En france on chie une pendule quand on parle d'un prêt de morientes, en Angleterre il achètent Drogba, et en espagne ils achètent Vieira ! De tels transferts vers des clubs Français ça ne s'est jamais vu dans les 10 dernières années (en fait, depuis l'OM de tapie).
Faut voir aussi qu'il n'y a pas un club Français qui dispose de son stade comme patrimoine propre (sauf Lens avec sa concession de Bollaert pour 99 ans... mais il est pourri ce stade c'est pour ça qu'il leur ont donné !). Tous (ou presque) en espagne ont leur propre stade et les installations du centre formation qui vont avec.
Donc je suis ok avec l'article, mais comparons ce qui est comparable : clubs étrangers endettés oui, mais enrichis de leur endettement aussi !
09 Aoû 2004, 08:08
qu'il n'y a pas un club Français qui dispose de son stade comme patrimoine propre
si
auxerre il me semble...
09 Aoû 2004, 08:09
leurs financiers " propriétaires ou banques " leurs diront STOP
Tu reves! Le barça c'est pas un trou qu'ils ont dans le budget, c'est un gouffre!!!!!Ca n'empeche pas aux banques de leur preter de l argent tous les ans.
Pareil pour le real, le roi signe les cheques, et "sa majesté" est pas prète de plus avoir d'argent!!
Il est sans club et continue de demander un salaire monstre
La je suis pas d'accord avec toi; s'il y a un club qui le paye comme il veut, pourquoi il refuserait?
Arsenal lui proposait de baisser son contrat, il a bien fait de refuser, sachant très bien qu'ailleurs il toucherait plus. Moi si un des concurrents de mon entreprise viens me voir et me propose beaucoup plus de salaire que mon boss, je me tire illico! Il y a pas d'histoire d'amour du maillot ou d'entreprise, surtout que la carrière d'un footballeur est assez courte ( sauf celle de desailly hèlas
)
et que l'ami wiltord c'est pas avec ses pubs danette qu'il va renflouer son compte en banque
09 Aoû 2004, 08:24
abble, c'est vrai : je crois qur tu as raison... ça m'apprendra à dire des conneries sur le coup de l'emportement
09 Aoû 2004, 08:37
euh........... nous à porto ça va
merci abramovitch pour les 50 millions
merci abramovitch pour les 50 millions
09 Aoû 2004, 09:01
ton raisonnement sera valable lorsqu'il trouvera un club qui lui donnera un salaire superieur a celui propose a arsenal.zimzin a écrit:Il est sans club et continue de demander un salaire monstre
La je suis pas d'accord avec toi; s'il y a un club qui le paye comme il veut, pourquoi il refuserait?
Arsenal lui proposait de baisser son contrat, il a bien fait de refuser, sachant très bien qu'ailleurs il toucherait plus. Moi si un des concurrents de mon entreprise viens me voir et me propose beaucoup plus de salaire que mon boss, je me tire illico! Il y a pas d'histoire d'amour du maillot ou d'entreprise, surtout que la carrière d'un footballeur est assez courte ( sauf celle de desailly hèlas
et que l'ami wiltord c'est pas avec ses pubs danette qu'il va renflouer son compte en banque
Le gars passe qd meme de l'edf a des entrainements avec les -18 ans
Si il voulait jouer au foot, il aurait deja trouve un club. Je suis sur qu'il a eu des propositions
09 Aoû 2004, 09:22
Y a un truc qu'il faut qu'on m'explique!
Naples est mis en faillite parce qu'ils ont un déficit de 70M€, et des clubs comme la Roma ou la Lazio avec des déficits s'élevant à 200M€ continuent à jouer en Série A!
Maintenant y a plus des investisseurs pour les gros clubs!
Si ça continue comme ça, ils vont se retrouver avec une série A à 6 clubs!!!
C'est vraiment hallucinant la gestion des clubs italiens, anglais et Espagnols!
C'est n'importe quoi!
Quand tu vois que le Real se la pète avec toute sa thune, alors que c'est le Roi qui leur efface leur dette ou qu'il vende leur centre d'entrainement dans un vieux montage qui pue la corruption!
Pourquoi l'UE fait rien, elle fait chier pour plein de trucs (genre la concurrence) mais pour le foot, elle fait rien!
Naples est mis en faillite parce qu'ils ont un déficit de 70M€, et des clubs comme la Roma ou la Lazio avec des déficits s'élevant à 200M€ continuent à jouer en Série A!
Maintenant y a plus des investisseurs pour les gros clubs!
Si ça continue comme ça, ils vont se retrouver avec une série A à 6 clubs!!!
C'est vraiment hallucinant la gestion des clubs italiens, anglais et Espagnols!
C'est n'importe quoi!
Quand tu vois que le Real se la pète avec toute sa thune, alors que c'est le Roi qui leur efface leur dette ou qu'il vende leur centre d'entrainement dans un vieux montage qui pue la corruption!
Pourquoi l'UE fait rien, elle fait chier pour plein de trucs (genre la concurrence) mais pour le foot, elle fait rien!
09 Aoû 2004, 10:14
tou simplement parceque ds les grands clubs que tu cites y a tjs qqun qui continue de préter, un peu comme RLD à l'OM ou canal au PSG, alors que naples c est comme si le mans avait un bete de deficit, personne voudrait le combler