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par **bret** » 01 Juin 2004, 23:03

sonny a écrit: McM, je vais essayer de les laisser dans leur ignorance.

t'en tiens une couche mon pauvre ami... :oops:

par **~Juan~** » 01 Juin 2004, 23:04

tondaron a écrit:
sonny a écrit:
au Pere Noël

t'es irrécuperable...

un dernier PS pour les mecs qui utilisent les 20% du FN comme reference:

j'habite pas marseille et meme pas la PACA, donc je vote ni a marseille ni pour la region. et je susi supp de l'OM.

donc comme vous dites que les sup pde l'OM sont facho car il y a 20% de vote pour le FN a marseille, ca veux dire que meme ceux qui votent pas a marseille sont englobé dedans.

donc ne peut etre supp de l'OM que ceux qui votent a marseille sinon ?

PSG: premier sur les rageux illétrés facho abrutis et suce boule

direction le café

tu fais expres de rien comprend ? ou t'es vraiment débile ? qui t'as dit que les supps de l'OM sont des fachos ? qui a fait une généralisation là dessus ? je te dis juste que FORCEMENT avec une région grace à laquelle le FN fait le plus de voix ca se repercute sur son stade de foot.

chez nous il ya peut etre plus de vote pour le fn mais sa reste en dehors du vel' :wink:

les fachos ne s'affiche pas la bas au moins et c'est le plus important

par **Fier_d'etre_Parisien** » 01 Juin 2004, 23:14

Preuve de votre ignorence et elle vient tout droit d'un de vos sites ....

Et si y'en a qui ont du mal a dechiffrer la phrase c'est " MARS: planete des singes". by bad gones de lyon.

Et des fait pareil on peut en recensé a Strasbourg avec signe fascistes sur les murs de leur stade y'a 3 saisons de ça je crois.

Des fachos y'en a pourtout simplement que PAris est mediatisé et les journaleux font que de la merde en confondant skin,Fasciste,Patriote et casual

Et vous faites la meme chose c'est domage ....

Alors soit, je dois m'incliner face a la photo

par **~Juan~** » 01 Juin 2004, 23:17

et alors?trouve la meme photos méttant en scenes nos supporters :wink:

par **Fier_d'etre_Parisien** » 01 Juin 2004, 23:29

Ba vous etes proches de l'extreme gauche et le regime sovietique a vraiment foutu une belle merde en Europe de l'EST les retardant d'une 20ene d'année sur nous et lors de ce regime stricte (couvre feu, ticket de rationement,fausse promesses, milice etc....) c'est pas du jolie non plus .....

Alors je pourais etre aussi choqué que vous, le psg et plus precisement Boulogne est associé au nationalisme et au contraire L'om est associé au red.
Deux mouvements qui nous ont montré leur belle connerie .......!!!!

Alors moi je dis que les clubs ça doit etre comme les ecoles: Laïque

par **sonny** » 01 Juin 2004, 23:33

qui t'as dit que les supps de l'OM sont des fachos ?

les supps du psg

je te dis juste que FORCEMENT avec une région grace à laquelle le FN fait le plus de voix ca se repercute sur son stade de foot.

ET ? quand les mecs votes ils indiquent avec leur vote si ils vont au vel' ou pas ?

au evl il y a 60 000 palce,s t'en a une bonne partie qui n'est pas de marseille donc qui ne vote pas a marseille.

simple supposition: admetton qu'il y a 40 000 mecs de marseille dans le stade. c'est possible que les 40 000 aient voté FN aux election, et c'est possible que les 40 000 aient voté socialiste ou communiste ou alors qu'ils aient voté tout sauf FN ou alors qu'il y en ai 10 20 40% qui otn voté FN.

cet argument des scores du FN n'as aucune valeur pour definir si les supp de l'OM sont facho ou pas

Et des fait pareil on peut en recensé a Strasbourg avec signe fascistes sur les murs de leur stade y'a 3 saisons de ça je crois

oui, des connard fini aussi, il y a eu ca aussi a lyon une année apres une serie de mauvais resultat.

seulement c'était un fait a un moment precis, ca c'était pas repeté. ceci n'excuse pas leur geste, ca reste des mecs d'un niveau intellectuel proche du neant. et ca n'excuse pas non plus les actes des faf du PSG.

ces mecs de lyons avec leur banderole raciste devraient etre privé de stade tout comme les fafs de paname

et puis la mediatisation, la photo que je t'ai montré (prise sur PSG-Bastia) aucun media n'en a parlé, pourtant les cameras etaient la.

ce que beaucoup ne comprennent pas (des mecs comme bret par ex) c'est que je (on) ne nie pas qu'il y ai des fachos au vel', seulement ils ne s'exposent pas drapeau en main. et si il le faisaient, on les traiteraient de connard fini.
qu'il soit marseillais, parisien, sochalien ou lillois, un facho reste un facho et ca sera toujours un connard fini.

seulement il y a des clubs où ses mecs la se montrent (on en avait eu une belle demonstration lors du depard de weah au milan AC, ou des debuts de la rivalité PSG-OM où bell a recu des jets de bananes
et les cris de singe etaient legions.

et cette année ses fafs son de retour au devant de la scene (les années preecdentes ils restaient atssez caché) et ils se montrent fierement. mais les supps parisiens nous rpetent que c'est l'invention des medias (entendu sur planetePSG) ou que les fachos c'est une petite minorité (p-e mais alors pourquoi ne pas la foutre dehors ?).

il y a eu les memes phenomenes a la Lazio

et rappellez vous une photo qui a fait le tour du monde. le kop de la lazio, un tifo geant fait de drapeaux de la lazio (tous les memes) et au lilieu il y avait un drapeau hitlerien. un drapeau dans la tribune. et pourtant c'est pas passé inapercu. et ce drapeau ne faisait que montrer au grand jour la presence de ce nazisme a la lazio. et il a été prouvé qu'il y en avait plus d'un de nazi dans le KOP.

donc amis parisiens (je parle a ceux qui sont regulierement dans les kop) et amis lyonais, marseillais et autre. si vous voulez plus qu'on vous parle du fachisme de vos supp, faites en sorte qu'ils soient foutu dehors plutot que de rejeter al fautes aux autres supp en disant: "oui mais il y a pareil ailleur"

sur ce, je vous laisse sur ce sujet

par **Fier_d'etre_Parisien** » 01 Juin 2004, 23:45

sony je t'aime beaucoup tu parles avec sagesse contrairement a certain branleur sur ce forum (jy inclut certains amis parisiens).

Mais si tu as pris cette photo cette année c'est que tu frequentes le parc, donc tu sais tres bien que jadis la tribune R1 recorgeais de skins et qu'a present elle n'est qu'a moitié remplis du fait que ces gens sont interdits de stade.

Maintenant il est vrai qu'avec la coupe d'europe il y a un sacré come back. Mais vous le savez aussi bien que moi que Graille veut redoré l'image du psg pour preuve le jolie suçage que bite qu'il vous a fait dans l'equipe et je pense qu'il va s'efforcer de virer ces cons mais nous sommes dans un pays libre et a l'origine peut importe tes ideaux tu as le droit d'aller voir un match ce ne doit pas etre evident pour les dirigents de géré ça.

Et pour vous rendre le sourire en allant Au stade de France j'ai vu un joli Tag des TM93 : Tigris mystic 93 =Genération Black blanc beure

par **sonny** » 02 Juin 2004, 00:27

ouaip, mais les demonstrations fachistes (racistes en general) sont interditent dans les stade.

par **bricol** » 02 Juin 2004, 00:53

ce que beaucoup ne comprennent pas (des mecs comme bret par ex) c'est que je (on) ne nie pas qu'il y ai des fachos au vel', seulement ils ne s'exposent pas drapeau en main. et si il le faisaient, on les traiteraient de connard fini.

une petite precision sonny, moi je suis alle au vel tres tres souvent et pas seulement pour des match de l'OM. j'ai jamais vu qq un faire ne serait ce qu'un remarque raciste ou avoir fait des allusions a sa religion croyance ou couleurs de peau. je suis vraiment aller dans toutes les tribunes et le seul truc qui m'ai vraiment fait rire c'est un petit groupe de noir des antilles (super sympa en plus, ils ont fait tourner :wink:

) qui a traite bakayoko de "con de negre" a la 100 eme occas manque... et bien, meme si ca venait d'un groupe de noir; tout le monde s'est retourne et a regarde le groupe sans trop rigoler... et y en a beaucoup qui ont defendu baka. voila pour ce qui est de mon expe. sur le soit disant racisme pro fn au vel. maintenant qu'il y ai 20 % de vote fn a marseille et en paca c'est certainement pas parcequ'il y a 20% de facho. c'est beaucoup de vote de contestation, de peur et surtout beaucoup les vieux qui comprennent plus ce que l'on voit a la tele (tf1 toujours 1 er sur la parano).

voila voila moi en tout cas je suis fier d'etre dans un stade ou j'ai jamais vu un bras tendu se lever pour dire heil n'en deplaise a tout les contestaires parigo venu faire leurs vengeurs sur omlive. (et dont certain me casse profondement les allibofis)

par **sonny** » 02 Juin 2004, 01:02

oui, mais c'est pas car ils se montrent pas qu'il y en a pas, on ne peut pas lire leurs pensées. ils penvent rester bien tranquile dans le stade et etre facho.

mais on parle surtout des demo facho quand qqun ce montre au grand jours.

car j'ai jamais vu de debordement raciste a rennes ou guingamp, pourtatn en bretagne le front a des bases solides.

mais deja, si on pouvais foutre dehors les fachos qui se montrent et font de la pub (et qui recrutnet p-e du monde dans les stade, facile d'embriguader des jeunes a l'esprit simple)

par **gigi** » 02 Juin 2004, 01:06

moi je vois pas pk les parisiens nous parlent du tx de FN en PACA ou des bastons ds nos tribunes, pour contrebalancer ce qui se passe chez eux

deja puisqu'ils aiment nuancer les choses, moi je vais aussi le faire: il y a un lien clair entre FN et pauvreté
meme si c'est pas une excuse, ya pas mal de "pauvres" ou de deseperés qui votent FN par dépit ou contestation du systeme qui les a exclu

donc l'IdF etant 10 fois plus riche que PACA et Paris 20 fois plus que Marseille, c'est pas etonnant qu'il y ait 2 fois moins de votes pour l'extreme droite ds la capitale...
on retrouve le meme principe ds le nord de la Fce avec le FN qui trouve avec la pauvreté, un terrain propice a son developpement

la ou c'est pas comprehensible, c'est ds des zones "riches" comme l'Alsace voire pour le cas particulier de Nice ou de petits villages tranquilles

maintenant, on parle des stades et des tribunes, donc je vois pas ce que les resultats des scrutins ont a voir la dedans !!

un "raciste" ou "facho" Marseillais d'un virage est deja plus respectueux de ne pas le montrer, comparé a un mec qui exibe une croix celtique en plein match
sachant que ca crée une propagande qui peut etre contagieuse chez les minots ou chez ceux qui peuvent confondre attaques racistes et chambrage de joueurs
et le pire c'est qu'il y a une sorte d'organisation de tout ca, puisque le mec n'est pas seul

la, on parle ds le cadre d'un stade de foot fréquenté par des minots, des gens d'origines, et autres personnes influencables ou touchées par de tels trucs
c'est comme pour le voile a l'ecole... me semble qu'on demande pas a ce que les musulmans, juifs ou autres, ne pensent pas a leur religions au bahut
on veut simplement qu'ils ne le montrent pas

la c'est pareil, cette partie du virage du PSG montre un "spectacle" qui n'est pas admissible, et d'autant plus, devant 40.000 personnes et des médias
au Vel', c'est toute la difference, les gars de ce genre n'indisposent personne, ne font pas de propagande, ne recrutent pas, n'incitent pas a la haine raciale, et se fondent ds des valeurs plutot nobles le tps d'un match
une fois que le mec rentre chez lui, ou qu'il va voter, ca le regarde

maintenant les bastons entre supporters, c'est autre chose, et le PSG n'est pas le dernier non plus a connaitre ce phenomene
un groupuscule fachiste c'est qd meme plus grave par rapport aux idées qu'il vehicule

par **bricol** » 02 Juin 2004, 01:15

sincerement, je sais pas si tu peut aimer l'OM en etant raciste convaicu, ou pire etre facho. marseille c'est la ville de la tolerance et du pluriculturalisme. mais c'est aussi la ville de la resistance a l'autorite. etre facho moi je vois ca comme un suiveur des mauvais sentiments, une decheance dans la haine (il y a un super sketch de luis rego la dessus et il exprime vertement mais avec le sourire la journee d'un facho mdr de mdr). il suffit que quelques mecs se trompe de colere (@ jesaisplusqui) pour qu'ils suivent le prmier con qui annoncera tout haut ce que les autre pensent tout bas. c'et pas dans l'esprit frondeur des marseillais ca, et je pense meme que ca peut expliquer une partie des 20%. on dit au marseillais de base, faut pas surtout pas voter fn qu'est ce que tu crois qu'il fait :?:

par **gigi** » 02 Juin 2004, 01:27

sincerement, je sais pas si tu peut aimer l'OM en etant raciste convaicu, ou pire etre facho. marseille c'est la ville de la tolerance et du pluriculturalisme

il faut savoir que Marseille a du se taper une grande partie de la pauvreté rappatriée des colonies, et sans bcoup de richesses et d'aides (a part pour constuire des forets de tours HLM)
c'est clair que ca a participé a plonger la ville ds la crise des années 70 à 2000, ce qui a crée des tensions
le resultat c'est que le FN a trouvé des "victimes" pour se developper avec des arguments soft du style "on va vous trouver un boulot au lieu de le donner a un mec qui rapplique d'Algérie ou du Vietnam"

on remarque la correspondance:
Marseille: + de 20% de chomage (avant 2000) = + de 20% de votes FN
IdF: a peu pres 10% de chomage = a peu pres 10% de votes FN

alors ca me rire qd un bourgeois parisien vient se la raconter avec les chiffres du FN a Marseille
faudrait regarder les autres chiffres aussi

et comme par hasard, on remarque que depuis 4 ans la croissance est revenu a Marseille et que le FN commence a baisser...

par **sonny** » 02 Juin 2004, 01:30

comme disent certains:

"le FN utilise l'argument du: 3 millions de chomeur = 3 millions d'immigré"

par **bricol** » 02 Juin 2004, 01:38

on remarque la correspondance:
Marseille: + de 20% de chomage = + de 20% de votes FN
IdF: a peu pres 10% de chomage = a peu pres 10% de votes FN

c'est vrai que le rapport nb de chomeurs / pourcentage du fn est tres vrai. mais on ne vote pas fn que dans les cite, et paradoxalement on vote fn quand meme. moi j'habite dans le 10 eme (quartier assez village, assez riche, plein de villa, pas de grande cite et plutot quartier dortoir) et quand j'ai fait les depouillement de mon bureau de vote y a quand meme eu 22 %de fn. surtout que tous (enfin presque) les commercants du quartier avait vire de leur boutique ceux qui passaient pour dire voter fn. j'etais assez surpris du score de mon quartier. moi je maintiens quand meme qu'en majorite c'est ceux qui ont peur qui votent fn.
apres c'est peur de perdre leur boulot, peur des "sauvageons" peur de je sais pas quoi mais la peur :!:

sinon avant que qq un rapplique : ouais ils ont une bonne equipe chateauroux, ils vont se gaver en uefa, au premier tour et ils finiront 1 er de leur poule :lol:

par **gigi** » 02 Juin 2004, 01:40

du moment qu'un abruti me dit "Marseille 20% FN, Paris 10%, dc Marseillais + fachos que nous"
moi je dis ca:

Marseille: + de 20% de chomage (avant 2000) = + de 20% de votes FN
IdF: a peu pres 10% de chomage = a peu pres 10% de votes FN

et la ou Marseille se distingue des autres villes, c'est que malgré l'afflue enorme d'immigrés "pauvres", l'intégration c'est faite meilleurs qu'ailleurs, mais surtout que la paix sociale est exemplaire

par **bricol** » 02 Juin 2004, 01:46

et la ou Marseille se distingue des autres villes, c'est que malgré l'afflue enorme d'immigrés "pauvres", l'intégration c'est faite meilleurs qu'ailleurs, mais surtout que la paix sociale est exemplaire

et l'OM y contribue grandement.

sinon le tirage de la coupe a toto c'est quand. (non je mblcg c'est juste pour faire semblant) :oops:

par **gigi** » 02 Juin 2004, 01:49

c'est vrai que le rapport nb de chomeurs / pourcentage du fn est tres vrai. mais on ne vote pas fn que dans les cite, et paradoxalement on vote fn quand meme. moi j'habite dans le 10 eme (quartier assez village, assez riche, plein de villa, pas de grande cite et plutot quartier dortoir) et quand j'ai fait les depouillement de mon bureau de vote y a quand meme eu 22 %de fn

j'ai pas dit que c'était lié a mort, surtout qu'il y a un nouveau facteur
comme tu dis, celui de l'insecurité

mais ds les zones a cités style 15eme, c'est le meme %
pourtant c'est pas vraiment les gens des cités qui votent FN, c'est ceux autour, ds leurs pavillons (qui votaient souvent coco avant)

mais en meme tps, meme si le 10eme arr est plutot aisé, faut savoir que le chomage y est qd meme proche des 20% (moins maintenant... mais faut plusieurs années pour que ca ait une incidence)

ds le 15eme le tx de chomage est entre 25 et 40%

Marseille est qd meme une ville assez homogene (c'est d'ailleurs pour ca qu'on parle de mixité sociale presque unique en Fce)
ya des coins tres pauvre c'est clair (les cités nord) et des coins tres riches (entre le Prado et la Corniche)
mais tout le reste est assez semblable
du coup c'est normal qu'on retrouve 20% ds ts les arr

A Paris on voit vraiment la difference entre le 16eme et le 19eme ou le 92 et le 93

par **bricol** » 02 Juin 2004, 02:01

moi ce qui me rend optimiste c'est, comme tu l'as dit plus haut, que marseille se refait une sante. le quartier du port de commerce avec les docks attire beaucoup d'entreprise et pas mal de fetes (dock des suds), la belle de mai se transforme avec les studios de cinema + le reamenagement urbain, st charle se transforme ect ect... et tout ca pratiquement qu'avec des deniers marseillais et de la bonne volonte politique, associative et citoyenne. moi je dis =D>

a MARSEILLE et aux MARSEILLAIS.

mais qui ils vont recruter chateauroux pour l'uefa :?:

par **gigi** » 02 Juin 2004, 02:12

le quartier du port de commerce avec les docks attire beaucoup d'entreprise et pas mal de fetes (dock des suds), la belle de mai se transforme avec les studios de cinema + le reamenagement urbain, st charle se transforme ect ect...

c'est clair, ds 10 ans on risque de plus reconnaitre certains quartiers autrefois laissés a l'abandon
(d'ailleurs ds le 10eme ca bouge aussi du coté de la Capelette: deja le nveau parc a coté ca change pas mal, et devrait y avoir pour bientot un pure complexe ciné/patinoire olympique/bowl couvert/resto

)

manque plus qu'un Vel' couvert et Marseille pourra devenir la capital de la Fce

PS: pour Chateauroux, on a Chapuis

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