[2024/25 - Ligue 1 - J2] OM 2-2 Stade de Reims

Il y en a un ou deux ici quand même qui le condamnent déjà définitivement

Noter qu'il était bien placé c'est le contraire de l'enterrer. Par contre douter de son mental c'est pas propre au match d'hier et il ne fait que confirmer certaines craintes aussi. La seule solution c'est qu'il commence à marquer vite comme ça on en parlera plus. Il peut le faire. Il faut juste pas qu'il commence à déjouer à cause des sifflets.

Pas surprenant de voir à quel point l’OM est un broyeur de joueur quand on voit comment ça réagit au bout de 2 matchs …

Faut du mental

Thomasprice113, je sais pas si le parallèle avec un taff à responsabilités en entreprise "classique" est pertinent, mais disons que si tu foires 4 clients de suite (ou 4 programmes ou 4 campagnes pub ou 4... de suite) pour commencer ton année mais en ayant montré que tu étais malgré tout motivé et à priori compétent pour le poste, ton n+1 va pas te cajoler non plus, mais s'il croit en toi vu qu'il t'a recruté (aussi pour ses propres fesses d'ailleurs ^^) il va t'encourager et t'aider à réussir (tout en se demandant s'il a bien choisi) - jusqu'à un certain point.

Donc "broyeur" de joueurs, c'est pas complètement faux vu la pression médiatique et des supporters, mais avant de signer tu sais tout ça donc à toi de montrer que tu as le mental pour ne pas te laisser "broyer" - plus facile à dire qu'à faire, certes. Surtout quand tu n'as pas la solidité mentale requise vu ton jeune âge et un tempérament/comportement passablement immature.

On l'a recruté - pour une somme importante, aspect que perso j'ai évité d'évoquer jusqu'ici parce que le joueur n'y peut pas grand chose - pour qu'il termine nos actions. Et quasi exclusivement pour ça, mm si les efforts défensifs et la participation à l'animation offensive sont importants aussi, s'agit pas d'avoir un plot qui attend devant les cages adverses. Et rien ne pourra changer cet état de fait : on l'a fait venir pour planter un max de buts, period. Et il sera jugé essentiellement sur ça.

Vous hallucinez sur Wahi...

Il peut toujours reussir et ça valait pour Vitinha & co. Sauf qu'il y a beaucoup d'arguments contraires et on peut pas nier que le pari est juste immense.

Jeune joueur, poids d'un très gros transfert, statut sans transition du buteur titulaire devant succeder à un talent d'experience, passif anti OM qui lui laissera pas beaucoup de matches foireux avant que le Vel l'éclate, aucune expérience dans un club équivalent ou supérieur à l'OM, mauvaise dynamique sportive en arrivant d'un club inférieur, comportement extra sportif décrié...

Je faisais la remarque lors de sa signature mais malheureusement quel joueur et surtout quel 9 avec autant de redflags a réussi chez nous, au mieux sans une longue adaptation d'une ou 2 saisons (Niang, Gignac, Ocampos). Temps que nos dirigeants et Pablo en particulier laissent rarement.

Il a pour lui son talent intrinsèque, de connaître la L1, de pouvoir profiter d'un contexte où il devrait être très bien servi dans le DZball, de pas cumuler trop de fatigue avec un match par semaine à gérer cette saison.
Je sais pas si pas si ça suffira mais recruter en fin de mercato un Ravanelli like pour lui enlever de la pression et assurer à l'équipe d'avoir un finisseur fiable serait logique. Ça aurait pu être Sanchez.

Hallucination collective dans le sens où on veut absolument interpréter ses 4 ratés comme la preuve qu’il a pas un mental suffisant
Alors que la seule chose que ça prouve …. C’est quil a raté 4 grosses occasions …

J'ai aussi des doutes sur son mental qui était déjà limite à Lens. Mais maintenant il est là le flinguer est stupide

Et personne ici ne l'a "enterré" (enfin me semble pas mais j'ai p-ê loupé un post),

Wahi va vite finir sur le banc. Tête molle, frappe molle, rate l’immanquable. Il pue l’arnaque ce type.

Je crois qu'on a chopé le gros lot avec ce tocard

Wahi , bien avant son match du soir , ça pue quand même l erreur de casting.
Par contre , outre son match , tu sens qu il y du Dembele en lui , il a un peu les yeux qui sentent le vide à l intérieur

Je viens de voir la première période. Très confiant pour la suite.

Concernant les occasions de Wahi, on aurait dû prendre Giroud ; il marquait un quadruplé.

Edit.

Quelle deuxième période moisie. Le raté de Kondogbia, la précipitation inefficace en fin de match, le péno non sifflé sur Harit... Le bon point, c'est qu'on se crée de nombreuses occasions. On va peut-être pas continuer à rater les trois quarts des face-à-face.

J'ai aussi des doutes sur son mental qui était déjà limite à Lens. Mais maintenant il est là le flinguer est stupide

C’est stupide mais autant dire que la pression d’un grand club c’est stupide. On y peut rien, faut faire avec et recruter en conséquence.

Wahi arrive avec le statut du buteur phare, il a eu des mots polémiques sur l’OM, ça réduit forcément la patience que le public aura. C’est aussi aux dirigeants de pas être stupides en foirant trop régulièrement des recrues phares.

Ça y est, Wahy est foiré.
Après deux journées de championnat.
D’un autre côté, ça permet de taper sur la direction alors pourquoi s’en priver ?

J'ai aussi des doutes sur son mental qui était déjà limite à Lens. Mais maintenant il est là le flinguer est stupide

C’est stupide mais autant dire que la pression d’un grand club c’est stupide. On y peut rien, faut faire avec et recruter en conséquence.

Wahi arrive avec le statut du buteur phare, il a eu des mots polémiques sur l’OM, ça réduit forcément la patience que le public aura. C’est aussi aux dirigeants de pas être stupides en foirant trop régulièrement des recrues phares.

Une petite limite quand même : même si ça prend du temps, le comportement des "supporters" peut changer.
On aura du mal à changer les abrutis du type de ceux visibles dans la dernière vidéo du topic Supporters, mais on peut quand même espérer que certains supporters comprennent que ce n'est pas en flinguant leurs joueurs à peine arrivé, à penser qu'ils sont d'ores et déjà foutus, que leur club s'en sortira mieux et performera davantage.
Ce serait bien que certains soient un peu plus patients. D'autant plus quand la critique paraît irraisonnée.
.

Information

Décryptage : pourquoi le plan de l'OM a (un peu) déraillé contre Reims

L'OM a de nouveau récité le football de Roberto De Zerbi durant une grande partie du match, face à Reims (2-2), dimanche. Mais son manque d'efficacité et les ajustements des visiteurs à la pause l'ont empêché d'être aussi bien payé qu'à Brest.



Avec un brin de réussite en plus, l'OM en serait à six points en deux journées et tout irait parfaitement bien sous le soleil de Marseille. Mais le football de haut niveau continue de se jouer dans les deux surfaces de réparation et dans ces zones-là, ce dimanche soir, face à Reims (2-2), les hommes de Roberto De Zerbi ont été moins inspirés qu'à Brest (1-5). Dans le Finistère, l'efficacité marseillaise, dans le sillage d'un Geronimo Rulli impérial et d'attaquants cliniques, avait scotché tout le monde. Au Vélodrome, le portier olympien n'a pas fait de miracle, Elye Wahi non plus, et ce sont les Rémois qui ont été les mieux payés.

À ce niveau-là, les expected goals sont formels : Marseille en cumulait 3,28 à la fin de la rencontre, Reims 0,95. Et si Rulli ne pouvait pas se reprocher grand-chose, Wahi devrait ruminer un moment sa première à domicile. Sorti sous les sifflets (67e), l'avant-centre aurait pu donner une autre tournure à la soirée s'il s'était montré plus « tueur ». Au contraire, il a buté sur Yehvann Diouf puis Joseph Okumu juste avant la pause et tout a changé, un quart d'heure plus tard.

Le milieu de l'OM ciblé par Elsner

Cette fois, Wahi n'y était pas pour grand-chose. Au retour des vestiaires, c'est plutôt vers Luka Elsner que les regards se sont (logiquement) tournés. Alors que l'OM avait plutôt bien récité le football sauce Roberto De Zerbi durant le premier acte, tout a été légèrement différent par la suite. « Je suis un peu responsable du niveau de souffrance que l'on a eu en première mi-temps, expliquait le coach rémois à DAZN, en après-match. Il y avait deux ou trois éléments tactiques qui n'allaient pas. On a essayé de les corriger. Ça nous a tout de suite remis dans le bain. »

Et ça a tout de suite embêté le « carré » marseillais, plaque tournante de la méthode De Zerbi. Durant le premier acte, comme à Brest une semaine plus tôt, c'est via deux lignes de deux joueurs placés dans le coeur du jeu que l'OM avait fait des dégâts (voir ci-dessous).



Comme à Brest lors de la première journée, Marseille s'est déployé avec une base à trois et un coeur du jeu composé par quatre joueurs très axiaux. Au milieu, Geoffrey Kondogbia, Pierre-Emile Höjbjerg, Luis Henrique et Amine Harit composaient le « carré » qui joue un rôle clé dans le nouveau système olympien.

Pour tenter de contrer cette approche, Elsner avait initialement demandé à Junya Ito et Keito Nakamura de se replacer à l'intérieur, tout près de Harit et Henrique. Sur le papier, l'approche semblait judicieuse mais elle empêchait, en réalité, Reims d'exercer la moindre pression sur la défense marseillaise. Et pour cause, le pauvre Oumar Diakité se retrouvait tout seul face aux premiers relanceurs locaux.



Ito et Nakamura (entourés en rouge) ont surveillé de près Harit et Henrique durant toute la première période. Balerdi et les défenseurs olympiens avaient alors tout le loisir de progresser balle au pied sans être pressés.
À mi-chemin, dans les vestiaires du Vélodrome, l'Ivoirien a dû apprécier que son entraîneur revoie ses plans. Comment s'y est-il pris ? En demandant à Valentin Atangana et Marshall Munetsi, deux vrais milieux défensifs, de jouer les rôles qu'Ito et Nakamura (ailiers) venaient de tenir.

En deuxième période, Harit et Henrique étaient marqués par Atangana et Munetsi. L'opération a permis à Ito et Nakamura (entourés en rouge) d'évoluer plus haut. Diakité et Yaya Fofana (troisième milieu dans le 4-3-3 d'Elsner) pouvaient, eux, presser le duo Höjbjerg-Kondogbia. Les premiers relanceurs marseillais ont donc dû composer avec davantage de Rémois dans leur zone durant le second acte.

Mieux organisés, positionnés un cran plus haut, les Rémois ont alors fait très mal durant un gros quart d'heure (1-2, 51e et 55e). Pour Marseille, la donne venait de se compliquer. Ce qui a permis de tirer deux enseignements : quand l'équipe de De Zerbi subit un pressing efficace dans des zones clefs, elle peut rencontrer des difficultés ; elle n'abandonne pas ses nouveaux préceptes à la moindre contrariété.

Au contraire, l'OM a continué de rechercher les mêmes circuits de passes, les mêmes chefs d'orchestres. Et il a suffi d'une erreur rémoise pour que cette cohérence tactique soit récompensée. Sur la séquence, Atangana a compensé une incursion de Sergio Akieme, son latéral gauche, Harit a pu être trouvé dans la zone où il demande inlassablement le ballon et quelques secondes plus tard, Marseille a égalisé (2-2, 72e).

De Zerbi pouvait souffler. Problème pour le manager italien, les siens n'ont pas su forcer le verrou une dernière fois, dans une fin de match où Reims s'est arcbouté devant son but. Que retenir, alors ? Que les coéquipiers de Leonardo Balerdi savent tenir un cap mais qu'ils viennent de perdre deux points à domicile. Et qu'ils ont encore du boulot. Leurs dirigeants aussi, alors que la fin du mercato approche. « RDZ » aurait, en tout cas, sûrement aimé pouvoir faire entrer un attaquant de pointe, un vrai, dans le money time.

Pour suppléer Wahi et vu qu'il doit désormais composer sans Faris Moumbagna (victime d'une rupture d'un ligament croisé antérieur), il a, au contraire, dû s'en remettre à Jonathan Rowe. Très remuant et impliqué sur le but de l'égalisation, l'Anglais n'en demeure pas moins un ailier de formation. Il n'a, en tout cas, pas vraiment le profil d'un pur finisseur. Quand les Olympiens ont multiplié des centres qui ne trouvaient que rarement preneurs, cela s'est vu. Même les plans de jeu les plus élaborés n'échappent pas à la dure loi des surfaces de réparation.

https://www.lequipe.fr/Football/Article ... ms/1503508

J'ai aussi des doutes sur son mental qui était déjà limite à Lens. Mais maintenant il est là le flinguer est stupide

C’est stupide mais autant dire que la pression d’un grand club c’est stupide. On y peut rien, faut faire avec et recruter en conséquence.

Wahi arrive avec le statut du buteur phare, il a eu des mots polémiques sur l’OM, ça réduit forcément la patience que le public aura. C’est aussi aux dirigeants de pas être stupides en foirant trop régulièrement des recrues phares.

Quand Ocampos débarque avec l'étiquette de pépite argentine validée par le grand Bielsa, il est maladroit et s'enferme dans des dribbles idiots. Deux ans plus tard, il est notre meilleur joueur.

Wahi n'a que 21 ans et a signé 5 ans. Peut-être qu'il ne fera pas une grande saison mais il pourra monter en puissance les prochaines années. Sauf que dans le foot en général et à l'OM en particulier, c'est inentendable de dire qu'on peut se contenter d'une saison à 12 buts du moment qu'il contribue à l'animation offensive. Contribution qu'on ne retrouvait pas chez Mitroglou ou Benedetto qui étaient devenus eux de vrais boulets.

Modifié en dernier par Gastibelza le 27 Aoû 2024, 10:22, modifié 1 fois.

Information

Décryptage : pourquoi le plan de l'OM a (un peu) déraillé contre Reims

L'OM a de nouveau récité le football de Roberto De Zerbi durant une grande partie du match, face à Reims (2-2), dimanche. Mais son manque d'efficacité et les ajustements des visiteurs à la pause l'ont empêché d'être aussi bien payé qu'à Brest.



Avec un brin de réussite en plus, l'OM en serait à six points en deux journées et tout irait parfaitement bien sous le soleil de Marseille. Mais le football de haut niveau continue de se jouer dans les deux surfaces de réparation et dans ces zones-là, ce dimanche soir, face à Reims (2-2), les hommes de Roberto De Zerbi ont été moins inspirés qu'à Brest (1-5). Dans le Finistère, l'efficacité marseillaise, dans le sillage d'un Geronimo Rulli impérial et d'attaquants cliniques, avait scotché tout le monde. Au Vélodrome, le portier olympien n'a pas fait de miracle, Elye Wahi non plus, et ce sont les Rémois qui ont été les mieux payés.

À ce niveau-là, les expected goals sont formels : Marseille en cumulait 3,28 à la fin de la rencontre, Reims 0,95. Et si Rulli ne pouvait pas se reprocher grand-chose, Wahi devrait ruminer un moment sa première à domicile. Sorti sous les sifflets (67e), l'avant-centre aurait pu donner une autre tournure à la soirée s'il s'était montré plus « tueur ». Au contraire, il a buté sur Yehvann Diouf puis Joseph Okumu juste avant la pause et tout a changé, un quart d'heure plus tard.

Le milieu de l'OM ciblé par Elsner

Cette fois, Wahi n'y était pas pour grand-chose. Au retour des vestiaires, c'est plutôt vers Luka Elsner que les regards se sont (logiquement) tournés. Alors que l'OM avait plutôt bien récité le football sauce Roberto De Zerbi durant le premier acte, tout a été légèrement différent par la suite. « Je suis un peu responsable du niveau de souffrance que l'on a eu en première mi-temps, expliquait le coach rémois à DAZN, en après-match. Il y avait deux ou trois éléments tactiques qui n'allaient pas. On a essayé de les corriger. Ça nous a tout de suite remis dans le bain. »

Et ça a tout de suite embêté le « carré » marseillais, plaque tournante de la méthode De Zerbi. Durant le premier acte, comme à Brest une semaine plus tôt, c'est via deux lignes de deux joueurs placés dans le coeur du jeu que l'OM avait fait des dégâts (voir ci-dessous).



Comme à Brest lors de la première journée, Marseille s'est déployé avec une base à trois et un coeur du jeu composé par quatre joueurs très axiaux. Au milieu, Geoffrey Kondogbia, Pierre-Emile Höjbjerg, Luis Henrique et Amine Harit composaient le « carré » qui joue un rôle clé dans le nouveau système olympien.

Pour tenter de contrer cette approche, Elsner avait initialement demandé à Junya Ito et Keito Nakamura de se replacer à l'intérieur, tout près de Harit et Henrique. Sur le papier, l'approche semblait judicieuse mais elle empêchait, en réalité, Reims d'exercer la moindre pression sur la défense marseillaise. Et pour cause, le pauvre Oumar Diakité se retrouvait tout seul face aux premiers relanceurs locaux.



Ito et Nakamura (entourés en rouge) ont surveillé de près Harit et Henrique durant toute la première période. Balerdi et les défenseurs olympiens avaient alors tout le loisir de progresser balle au pied sans être pressés.
À mi-chemin, dans les vestiaires du Vélodrome, l'Ivoirien a dû apprécier que son entraîneur revoie ses plans. Comment s'y est-il pris ? En demandant à Valentin Atangana et Marshall Munetsi, deux vrais milieux défensifs, de jouer les rôles qu'Ito et Nakamura (ailiers) venaient de tenir.

En deuxième période, Harit et Henrique étaient marqués par Atangana et Munetsi. L'opération a permis à Ito et Nakamura (entourés en rouge) d'évoluer plus haut. Diakité et Yaya Fofana (troisième milieu dans le 4-3-3 d'Elsner) pouvaient, eux, presser le duo Höjbjerg-Kondogbia. Les premiers relanceurs marseillais ont donc dû composer avec davantage de Rémois dans leur zone durant le second acte.

Mieux organisés, positionnés un cran plus haut, les Rémois ont alors fait très mal durant un gros quart d'heure (1-2, 51e et 55e). Pour Marseille, la donne venait de se compliquer. Ce qui a permis de tirer deux enseignements : quand l'équipe de De Zerbi subit un pressing efficace dans des zones clefs, elle peut rencontrer des difficultés ; elle n'abandonne pas ses nouveaux préceptes à la moindre contrariété.

Au contraire, l'OM a continué de rechercher les mêmes circuits de passes, les mêmes chefs d'orchestres. Et il a suffi d'une erreur rémoise pour que cette cohérence tactique soit récompensée. Sur la séquence, Atangana a compensé une incursion de Sergio Akieme, son latéral gauche, Harit a pu être trouvé dans la zone où il demande inlassablement le ballon et quelques secondes plus tard, Marseille a égalisé (2-2, 72e).

De Zerbi pouvait souffler. Problème pour le manager italien, les siens n'ont pas su forcer le verrou une dernière fois, dans une fin de match où Reims s'est arcbouté devant son but. Que retenir, alors ? Que les coéquipiers de Leonardo Balerdi savent tenir un cap mais qu'ils viennent de perdre deux points à domicile. Et qu'ils ont encore du boulot. Leurs dirigeants aussi, alors que la fin du mercato approche. « RDZ » aurait, en tout cas, sûrement aimé pouvoir faire entrer un attaquant de pointe, un vrai, dans le money time.

Pour suppléer Wahi et vu qu'il doit désormais composer sans Faris Moumbagna (victime d'une rupture d'un ligament croisé antérieur), il a, au contraire, dû s'en remettre à Jonathan Rowe. Très remuant et impliqué sur le but de l'égalisation, l'Anglais n'en demeure pas moins un ailier de formation. Il n'a, en tout cas, pas vraiment le profil d'un pur finisseur. Quand les Olympiens ont multiplié des centres qui ne trouvaient que rarement preneurs, cela s'est vu. Même les plans de jeu les plus élaborés n'échappent pas à la dure loi des surfaces de réparation.

https://www.lequipe.fr/Football/Article ... ms/1503508

Intéressant.
Et inquiétant car ça paraît presque trop simple de nous contrer.
À voir avec le retour de kone et l’intégration de carboni.

Par contre, il faudra en effet clairement un 9 supplémentaire.

gob, Reims a tenu 15 minutes pour nous contrer, ce n'est pas si simple et ça demande beaucoup d'énergie.

Faut pas oublier qu'après leurs 2 buts, on a encore 4 occases nettes + 1 peno non sifflé.

J'ai bien aimé ce qu'elle montre par séquence. De l'intelligence et de l'efficacité dans les projections. Par contre leur défense nous a fait des cadeaux c'était catastrophique.

Comme à chaque fois que je le vois, je kiffe bien Ito d'ailleurs.