MassaliaLive.com

[Lo Provençau]

Arno26 elles étaient ou ces stars en 2008 ? Parce que le montant des droits TV était équivalent à celui d'aujourd'hui.
Quels sont les données objectives permettant de dire que ces stars ont valorisé un produit qui était aussi bien valorisé avant leur arrivée ?

[peezee]

Le constat est là, les droits TV se sont effondrés, les clubs tirent tous la langue, les audiences ont chuté, les parcours en Europe sont ridicules. Il va bien falloir a un moment faire un constat et se poser la question de ce qui a changé en Ligue 1 depuis 2011.
La ligue 1 qui ne serait rien sans la générosité dispendieuse des Qataris c'est un mythe. C'est de l'ordre de la théorie du ruissellement.

comment ça ? Tu trouves pas que la nullité du QSG au niveau européen a super bien ruisselé sur le reste de la Ligue 1 ?

[Jester]

Les droits tv ça se joue d'abord sur ce que ça va rapporter. Donc combien de téléspectateurs ça peut attirer afin de vendre des abos et de la pub.
Maintenant qu'est ce qui attire les mouches ?
Xe voir le Psg qu archidominene laisse que peu de suspens pour la fin de championnat ? Et enfaîte diffuser un Lorient-Angers ou un Monaco-Clermont, que même à l'étranger ils se battent pour zapper dessus ?

Ou est-ce pour voir un championnat disputé avec des équipes qui jouent au foot et avec des affiches nombreuses ?

Depuis ces dernières années on le voit bien, c'est l'OM l'affiche... Et de temps en temps le psg, Lyon ou Monaco. Les autres matchs, personne ne les regarde.

A partir de là, penser que la L1 va rapporter gros, y a que Laburne qui fait semblant d'y croire.
Et ce n'est pas en multipliant les diffuseurs que ça va arranger le schmilblick.

[Serber]

Information

Mercato : le milieu de la Corée du sud et de Majorque Kang-in Lee proche du PSG

Ils le prennent pour jouer ou pour confectionner les Mercurial de Kyky et cie?

[Arno26]

Arno26 elles étaient ou ces stars en 2008 ? Parce que le montant des droits TV était équivalent à celui d'aujourd'hui.
Quels sont les données objectives permettant de dire que ces stars ont valorisé un produit qui était aussi bien valorisé avant leur arrivée ?

les stars ont évité que les prix dégringolent
sans stars, aucune raison que ça ne chute pas de façon vertigineuse

le problème quand tu vends un produit trop dépendant d'un élément, le jour où il fait défaut, c'est la panique

[Lo Provençau]

Arno26, sauf que ta théorie est basée sur une supposition quand moi je t'oppose des faits. Le seul critère de jugement pour un diffuseur, ce sont les audiences et combien ça va leur rapporter. Les stars c'est une partie de l'équation, surtout pour les droits TV nationaux.
D'ailleurs, c'est bien la preuve que ça ne marche pas puisque les audiences se sont effondrées et que les diffuseurs se sont barrés alors que les stars en question étaient déjà là.

[alexduke]

Arno26 elles étaient ou ces stars en 2008 ? Parce que le montant des droits TV était équivalent à celui d'aujourd'hui.
Quels sont les données objectives permettant de dire que ces stars ont valorisé un produit qui était aussi bien valorisé avant leur arrivée ?

les stars ont évité que les prix dégringolent
sans stars, aucune raison que ça ne chute pas de façon vertigineuse

le problème quand tu vends un produit trop dépendant d'un élément, le jour où il fait défaut, c'est la panique

Les droits étaient plus importants avant le Qatar et ses stars.
Les chiffres sont têtus. Même les droits internationaux ne progressent pas malgré la brochette de starlette qatari.

Alors oui, désormais que le mal a été fait et que le Qatar a salement amoché l'intérêt sportif de la compétition (et les orientations des décideurs des autres équipes). Alors oui, les stars ont peut être légèrement évité une dégringolade sévère dû a une dévalorisation de la L1... qu'ils ont eu même provoqué via l'argent illimité du Qatar.

[Arno26]

Arno26, sauf que ta théorie est basée sur une supposition quand moi je t'oppose des faits. Le seul critère de jugement pour un diffuseur, ce sont les audiences et combien ça va leur rapporter. Les stars c'est une partie de l'équation, surtout pour les droits TV nationaux.
D'ailleurs, c'est bien la preuve que ça ne marche pas puisque les audiences se sont effondrées et que les diffuseurs se sont barrés alors que les stars en question étaient déjà là.

Ma foi moi je peux te dire de sources assez sereines qu’on va dans le mur niveau droit tv a fortiori si Mbappe part le même été que Messi
Je peux aussi te garantir à 200% que le diffuseur actuel ne serait certainement pas là sans Messi
Moi ce sont mes infos

Mais Tu peux très bien ne pas avoir le même avis

[uToPi]

A peu près certain que les droits tv et le ruissellement, avec un psg moins cheaté progresserait.

Les droits tv c’est essentiellement les droits domestiques. Donc le fight entre clubs domestiques.

Si le psg était pas sans limite ses dépenses joueurs seraient sur les top players L1. Vu que le cash n’est pas une limite, ils sont sur les top players monde. Et ils sont plus L1. Du coup la concurrence L1 bénéficie pas du tout de leurs achats, contrairement au Bayern VS bundesliga

[Arno26]

Ils ont créé un produit complètement déséquilibré et artificiel
Ça n’intéresse personne de voir un championnat avec un rapport x 20 de budget
A fortiori en France

[Arno26]

A peu près certain que les droits tv et le ruissellement, avec un psg moins cheaté progresserait.

Les droits tv c’est essentiellement les droits domestiques. Donc le fight entre clubs domestiques.

Si le psg était pas sans limite ses dépenses joueurs seraient sur les top players L1. Vu que le cash n’est pas une limite, ils sont sur les top players monde. Et ils sont plus L1. Du coup la concurrence L1 bénéficie pas du tout de leurs achats, contrairement au Bayern VS bundesliga

Un nivellement ferait du bien
Mais pas un nivellement vers le bas

[Lo Provençau]

Arno26, je crois que tu 'as pas saisi que le nivellement par le bas c'est justement ce qu'il s'est produit avec la politique de la LNF et celle du PSG.
Une domination peut avoir des effets vertueux, comme ça a été le cas avec Lyon qui a poussé des clubs comme l'OM, Lille et Bordeaux a se sortir les doigts pour aller chercher le titre. (Paris a fait l'inverse, il ont plongé le plus bas possible pour que l'on décrète a l'Élysée qu'il fallait les sauver en faisant venir un investisseur hors norme et écrabouiller les autres).
Parce qu'il n'y avait pas un tel écart délirant de moyen. Les clubs partaient en espérant aller chercher le titre. Maintenant ils jouent au mieux la 2eme place. Aucun club ne démarre la saison en visant le titre, et ils sont gérés en conséquence.

[Lo Provençau]

Arno26, sauf que ta théorie est basée sur une supposition quand moi je t'oppose des faits. Le seul critère de jugement pour un diffuseur, ce sont les audiences et combien ça va leur rapporter. Les stars c'est une partie de l'équation, surtout pour les droits TV nationaux.
D'ailleurs, c'est bien la preuve que ça ne marche pas puisque les audiences se sont effondrées et que les diffuseurs se sont barrés alors que les stars en question étaient déjà là.

Ma foi moi je peux te dire de sources assez sereines qu’on va dans le mur niveau droit tv a fortiori si Mbappe part le même été que Messi
Je peux aussi te garantir à 200% que le diffuseur actuel ne serait certainement pas là sans Messi
Moi ce sont mes infos

Mais Tu peux très bien ne pas avoir le même avis

Et bien tes sources n'ont manifestement rien compris à ce que veut le public puisque les stars sont là et les audiences et les revenus ne suivent pas.
À un moment ils devraient peut être se poser la question de ce qui intéresse le public.
Mais je ne doute pas que le diffuseur va essayer de négocier sur le base de ces arguments démentis par les faits. Le problème c'est que la LNF qui a poussé à fond pour ce déséquilibre ne pourra pas leur opposer un argumentaire qui contredit totalement tout ce qu'ils ont fait depuis que le Qatar est là.

[Arno26]

Je pense qu’on n’a pas la même définition du « public »

Tu compares à 2008, mais ça fait 15 ans.
Les gamins de 15-25 ans ne regardent plus les matchs en entier, et sans les stars ils ne regarderaient même pas la L1, ils regarderaient la PL, le réal et le Barca et la NBA

Les audiences sont en chute libre, pas parce que Messi et Mbappe sont là, mais parce que le foot ne se regarde plus pareil et les gens comme toi et moi qui regardons chaque minute de chaque match notre club sont en voie de disparition

Nous ne sommes plus les cibles

[Vodevil]

Arno26 elles étaient ou ces stars en 2008 ? Parce que le montant des droits TV était équivalent à celui d'aujourd'hui.
Quels sont les données objectives permettant de dire que ces stars ont valorisé un produit qui était aussi bien valorisé avant leur arrivée ?

Je suis sûr la même ligne que toi. On surestime l'apport du QSG à la L1, au final, on doit être un des rares grands championnats d'Europe où les droits n'ont quasiment pas progressé depuis que le Qatar est présent. La théorie du ruissellement ne marche pas.

[uToPi]

Pzrso je crois pas du tout à cette petite musique sur les jeunes qui ne consomment que les stars. Pour moi le pb c’est le manque de suspense et d’enjeu + l’illisibilité des grilles de diffusion.

La preuve ultime c’est typiquement l’audience de la finale de CDF

[Vodevil]

La preuve, c'est que les supporteurs du QSG n'ont même pas fêté le titre. Dans quel championnat d'Europe ça existe ?
Il n'y a plus d'enjeu et donc de moins en moins d'intérêt.

[Lo Provençau]

Je pense qu’on n’a pas la même définition du « public »

Tu compares à 2008, mais ça fait 15 ans.
Les gamins de 15-25 ans ne regardent plus les matchs en entier, et sans les stars ils ne regarderaient même pas la L1, ils regarderaient la PL, le réal et le Barca et la NBA

Les audiences sont en chute libre, pas parce que Messi et Mbappe sont là, mais parce que le foot ne se regarde plus pareil et les gens comme toi et moi qui regardons chaque minute de chaque match notre club sont en voie de disparition

Nous ne sommes plus les cibles

Il faudrait comparer avec ce qui se passe ailleurs, si les audiences et l'intérêt pour la ligue locale ont aussi chuté pour décréter que ça a changé à ce point.
La politique d'un monstre tout puissant qui écrase le reste de la Ligue1 ne marche pas. Ni pour attirer le public et les investisseurs, ni pour faire progresser les autres clubs.

Si la LNF estime que sa pérennité est en danger a cause de deux joueurs d'un seul club, y a un sacré problème.

[boodream]

Arno26 elles étaient ou ces stars en 2008 ? Parce que le montant des droits TV était équivalent à celui d'aujourd'hui.
Quels sont les données objectives permettant de dire que ces stars ont valorisé un produit qui était aussi bien valorisé avant leur arrivée ?

les stars ont évité que les prix dégringolent
sans stars, aucune raison que ça ne chute pas de façon vertigineuse

le problème quand tu vends un produit trop dépendant d'un élément, le jour où il fait défaut, c'est la panique

Les droits étaient plus importants avant le Qatar et ses stars.
Les chiffres sont têtus. Même les droits internationaux ne progressent pas malgré la brochette de starlette qatari.

Alors oui, désormais que le mal a été fait et que le Qatar a salement amoché l'intérêt sportif de la compétition (et les orientations des décideurs des autres équipes). Alors oui, les stars ont peut être légèrement évité une dégringolade sévère dû a une dévalorisation de la L1... qu'ils ont eu même provoqué via l'argent illimité du Qatar.

Le PSG cheaté a tué le suspens, ce qui a suscité au moins autant de désinterêt de la part des abonnés traditionnels que d'interêt de la part du public de supermarché. Be In a enflé la ligue sur les droits internationaux pendant des années.

Et entre temps, bin les usages ont changé, les foot est en concurrence avec Netflix, avec Insta, avec Tiktok, avec Twitch, avec Pornhub, avec les jeux vidéos etc. Tout s'est globalisé. On s'est foutus de la gueule de Bouchet et de JHE mais ils ont raison: le foot est en concurrence avec n'importe quel temps de cerveau disponible.

Donc quand QSI vient détruire ton public historique qui part ailleurs ET fera repartir avec les les Qatarix en se désengageant progressivement de Paris, la L1 se retrouvera toute nue.

[Arno26]

Non mais je dois mal m’exprimer
Évidemment l’intérêt principal d’une compétition c’est l’incertitude
Ils l’ont complètement flinguée

Mais maintenant que le produit est « abîmé », faut pas s’attendre à gagner plus au prochain appel d’offre
La LFP va sûrement pas aller voir Amazon et Apple en leur disant « eh vous avez vu, Messi Mbappe et Neymar sont partis, maintenant ca vaut plus cher »

Ce que je vois c’est que notre championnat est pas plus fort que le championnat des pays bas, ou les droits tv doivent être à 94M

Nous Labrune espère 1 milliard

Je dis juste que c’est pas du tout le bon moment pour perdre ses stars pour le prochain appel d’offre