Igor TUDOR, ancien coach de l'OM

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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Remind » 11 Avr 2023, 10:45

Faut arrêter le débat sur le matos à disposition de Tudor. Le matos il l'a et ça a montré qu'on pouvait largement rivaliser avec les meilleurs effectifs (Tottenham, PSG, liste non exhaustive).
Par contre, un effectif comme cela, ça se gère, et ce n'est pas un long fleuve tranquille, c'est une de ses valeurs ajoutées principale, et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il a des difficultés sur ce point.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar koni » 11 Avr 2023, 11:00

Remind, +1
Dénoncé le matos quand on voit ce qu'ont eu ses prédécesseurs... :mrgreen:
Y'a encore pas longtemps on avait Hubocan titulaire.

Même si en effet, y'a de sacrés déceptions dans l'effectif au final (les pitons en première ligne)
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar dxd92 » 11 Avr 2023, 11:04

+1 le problème actuel n'est pas le onze titulaire, mais le banc. Il a perdu le banc et une partie des titulaires, donc tu te retrouves avec des mecs émoussés mentalement
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar TMIGER » 11 Avr 2023, 13:07

le problème de Tudor c'est qu'il est incapable de changer de système en fonction des adversaires et d'essayer de les surprendre.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Arno26 » 11 Avr 2023, 13:30

Quand un gars arrive en conf en disant « y a pas de plan B, c’est ridicule d’en avoir un » ça symbolise ses limites
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar peezee » 11 Avr 2023, 13:33

Il nous a pourtant bien surpris nous en inversant les pistons ou en mettant Rongier en défense, en alignant Balerdi systématiquement malgré les bourdes coûteuses en points, en laissant sur le terrain des joueurs cramés et en faisant sortir les plus utiles, en foutant Vitinha titulaire à la sortie d'avion, j'en passe et des meilleures.

Je trouve donc parfaitement injuste ce procès en "incapacité à surprendre", perso depuis 2 mois je le trouve très... :mld:


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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Jack73 » 12 Avr 2023, 07:50

Remind a écrit:Faut arrêter le débat sur le matos à disposition de Tudor. Le matos il l'a et ça a montré qu'on pouvait largement rivaliser avec les meilleurs effectifs (Tottenham, PSG, liste non exhaustive).
Par contre, un effectif comme cela, ça se gère, et ce n'est pas un long fleuve tranquille, c'est une de ses valeurs ajoutées principale, et le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il a des difficultés sur ce point.


+1000
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Dragan » 12 Avr 2023, 09:28

le truc incompréhensible qui va dans votre sens, c'est qu'on est allé mettre 30 millions sur un attaquant cet hiver en toute connaissance de cause.

Et que son entraîneur a décidé de se passer quasi complètement de lui depuis 3 mois.

C'est quand même le + gros plantage de notre histoire avec Strootman si jamais ça le fait pas à la fois au classement et pour Vitinha
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Pancho11 » 12 Avr 2023, 12:21

Ouais enfin Vitinha c'est pas le premier joueur à mettre 6 mois à s'adapter.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Arno26 » 12 Avr 2023, 12:44

Au final on a posé 50M cet hiver et sportivement je sais pas combien de points nous auront rapporté ces 3 joueurs

Prendre des joueurs pour la saison suivante c’est bien, mais Si on termine pas en C1 faudra quand même regarder Pablo pour des comptes
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Remind » 12 Avr 2023, 12:49

Cette demie-saison ne permettra pas de conclure que c'est le plus gros plantage de notre histoire.
Vitinha c'est un lock pour l'année prochaine, c'est l'année prochaine qu'il faudra conclure sur son cas. Si ça avait marché d'entrée avec Sanchez c'était bonus, mais il faudra un peu de temps je pense.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Jack73 » 12 Avr 2023, 13:24

Pancho11 a écrit:Ouais enfin Vitinha c'est pas le premier joueur à mettre 6 mois à s'adapter.


Exact, les Juninho, rai, etc ont mis parfois plusieurs mois pour s'adapter.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar superolive » 12 Avr 2023, 13:29

Jack73, Gerson aussi :mrgreen:
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar aristote2 » 12 Avr 2023, 13:29

Les 50 millions mis en janvier ne sont peut-être qu'une anticipation de l'épilogue du transfert de Gueye.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Jack73 » 12 Avr 2023, 13:29

Ou Suarez :pong:
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Dragan » 12 Avr 2023, 14:05

Le problème c'est pas de laisser du temps à Vitinha

C'est comme quand Niang est parti et qu'on prend Gignac et Remy. Complète erreur de casting quelle qu'ait été la carrière de Gignac à l'OM par la suite après des mois voire des années d'adaptation. On prend des mecs qui n'étaient pas prêts tout de suite pour l'OM.

On ne peut pas se permettre d'investir autant pour laisser les mecs cirer le banc pendant des mois. C'est juste l'hallu complète. Comme si post départ de Saliba, Mbemba était encore en train d'être mis sur le banc par son coach 10 mois après son arrivée :mrgreen:
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar gigi » 12 Avr 2023, 19:49

Dragan, surtout que ça fait 6 ans qu’on attend un buteur correct. Gomis n’a eu aucun besoin de temps d’adaptation parce qu’il avait le profil, le mental pour assurer à l’OM.
Là c’est compliqué d’expliquer qu’on aura peut-être un 9 capable d’en planter 15-16 dans 2 ans alors qu’on veut enchaîner des qualif en C1, qu’on a 250 briques de budget…

Mitro, Pipa, Vitinha ont été des panic buy et n’avaient pas un profil évident pour s’adapter à la L1 et au système des coaches.
Donc c’est marrant d’expliquer que les supporters sont débiles alors que ce sont les dirigeants qui fait venir ces joueurs dans les pires conditions. Un Germain n’a pas été caillassé, a eu plusieurs saison pour s’intégrer. Si les gars sont intrinsèquement pas adaptés à nos besoins, qu’on leur laisse 3 mois ou 3 ans ne changera rien. De toute façon ils perdront tout seul leur confiance, leur motivation, peu importe que les supporters leur fassent des bisous ou les siffle.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Odd » 12 Avr 2023, 19:58

J'étais hype pour Vitinha mais quand je vois sa gestion et Papin qui dit qu'il n'est pas adapté au système ça m'a refroidit.

Alors ouais si on fait 2eme et que Vitinha plante l'an prochain ok, mais si on s'effondre en terminant 4e, 32 millions ça fait beaucoup.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar pretender » 12 Avr 2023, 20:21

Pas adapté au système tel qu'il existe alors. Pas au fait que le joueur puisse pas jouer comme cela.

Tudor s'est trompé de le lancer aussi vite et visiblement lui comme les dirigeants ne s'étaient pas assez renseignés quant à la volonté de Sanchez de joueur à un certain poste et Vitinha de faire en conséquence. Ce devait être fait en amont.

Tudor me fait penser à Domenech 2006. Je te fais jouer quasi toujours les mêmes et je te carbonise ou flingue mentalement les joueurs du banc parce que je ne les utile jamais ou à mauvais escient, ou quand je suis en galère mais que je sais très bien qu'ils vont pas pouvoir te sauver (des joueurs hors du coup mentalement vont rarement te faire des miracles).

Résultat, on n'est pas sorti de l'auberge.
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Re: Igor TUDOR, nouveau coach de l'OM

Messagepar Dragan » 14 Avr 2023, 11:22

Information
Tudor a perdu de sa superbe; L'entraîneur n'arrive pas à redresser la barre d'un OM qui avance au ralenti. Il voit les critiques ressurgir

L'heure est loin d'être grave. Pas encore, en tout cas. À huit rendez-vous de la fin de la saison, l'OM demeure dans les objectifs fixés l'été dernier : terminer sur le podium. Si le rideau tombait aujourd'hui sur cet exercice 2022-23, il aurait deux tours de barrages à franchir en août (*) avant d'entendre la musique entêtante de la Ligue des champions pour la deuxième année d'affilée, ce qui ne lui est plus arrivé depuis plus d'une décennie (2010-11 et 2011-12), à l'époque de Didier Deschamps. Des obstacles toujours piégeux, mais un tel classement offrirait une perspective toujours plus réjouissante que les poules de Ligue Europa, promises au 4e de Ligue 1. Pour en arriver là, voire viser un peu plus haut avec la 2e place toujours dans leurs cordes, les Olympiens vont devoir se réveiller rapidement et remettre de l'ordre dans leurs idées autant que dans leur jeu.

Ils ne sont plus que l'ombre du rouleau compresseur qui écrasait - presque - tout sur son passage il y a quelques semaines encore. Ces résultats fades, qui ont provoqué la colère des supporters présents à Lorient, (re) placent Igor Tudor en première ligne de la contestation et des interrogations. Une habitude pour le technicien croate qui a remplacé Jorge Sampaoli au pied levé en juillet et s'est attiré les huées du Vélodrome avant même les trois coups de la saison. Il leur a rapidement coupé le sifflet ; puis les lazzis ont encore dégringolé des travées de l'arène marseillaise à l'automne, après le couac en Ligue des champions contre Tottenham.

Encore une fois, Pablo Longoria a fait front, soutenant le Dalmate contre vents et marées. Le dirigeant espagnol imagine la suite avec le natif de Split au-delà de l'actuel exercice et, signe de la confiance qui l'habite, il lui a récemment adjoint les services d'un fidèle, le préparateur physique Gianni Brignardello. Mais Longoria doit voir les problèmes qui s'amoncellent, les doutes qui se multiplient et entendre les voix qui s'élèvent, en dehors du club mais aussi en interne.

Tudor a perdu de sa superbe. Il a égaré le mojo qui l'accompagnait. Il s'enferme dans ses choix récurrents sans jamais modifier, par exemple, son système. À Vérone, déjà, il déployait ses troupes dans le même dispositif. Il n'a rien changé depuis son arrivée en Provence et ses adversaires le contrent d'autant plus facilement, surtout au Vélodrome où les points perdus (20) attisent déjà les regrets. Il a récemment insisté sur la nécessité de maîtriser un schéma. "Tactiquement, le plan B n'existe pas", martelait-il avant le déplacement victorieux à Reims. "On a appris de l'expérience du match aller (victoire de l'OM 4-1, ndlr) et on en a fait la démonstration, défensivement et sur les sorties de balle face à leur pression", se félicitait Régis Le Bris après le nul de dimanche.

Tudor apporte plus volontiers des retouches dans ses compositions d'équipe, sans tout révolutionner pour autant comme le faisait Sampaoli, adepte du chamboule tout. Mais l'Argentin avait la Ligue Conférence à gérer, au contraire du Croate. Ce dernier n'a pas, non plus, l'expérience d'El Pelado et il semble rattrapé par un manque de vécu dans les moments chauds où tout se décide.

Son coaching ne fait pas l'unanimité et souligne un peu plus ses tâtonnements. Contre Strasbourg (2-2), la sortie d'Alexis Sanchez remplacé par Éric Bailly a déséquilibré l'ensemble olympien et renvoyé un mauvais signal à ses ouailles, celui qu'elles allaient plus souffrir et reculer qu'essayer de conserver leur avance de deux buts en continuant à jouer. La titularisation de Vitinha en pointe contre Montpellier, avec Sanchez en soutien, n'était pas l'idée du siècle, les deux hommes n'ayant pas eu le temps de travailler ensemble. Le passage sur le banc de Chancel Mbemba interpelle également. Autant il se comprenait contre les Héraultais alors qu'il était rentré tardivement de sélection, autant il paraissait saugrenu contre Lorient où Leonardo Balerdi, en manque de confiance, lui a été préféré. Au stade du Moustoir, alors que l'OM pataugeait et que certaines modifications auraient pu apporter un souffle nouveau, il a attendu les dix dernières minutes pour agir enfin. Comble de la malchance qui colle aux basques olympiennes, ses trois changements ont eu l'effet inverse et été contre-productifs puisque les Merlus ont fini en trombe.

Comme souvent en pareilles circonstances où les victoires ne parviennent plus à cimenter totalement le vestiaire, des reproches émergent sur le fonctionnement prôné par le Croate. Tout sauf nouveau pour ce dernier qui avait déjà vécu semblables moments de rébellion au cours de la préparation et repris le dessus, bien épaulé par Longoria. Mais pour l'instant, c'est le spectre de la saison 2014-15, finie au pied du podium sous la houlette de Marcelo Bielsa, qui ressurgit, alors que les récentes sorties médiatiques de Tudor commencent à rappeler celles de Rudi Garcia et sa litanie d'excuses. Dans les deux cas, ce n'est pas bon signe...

Mais il est encore temps de se ressaisir et de faire pencher le destin du bon côté.

(*) Si le vainqueur de la Ligue Europa se qualifie directement pour la Ligue des champions à travers son classement en championnat, le 3e de Ligue 1 sera directement qualifié pour les poules de la C1.

La Provence
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