MassaliaLive.com

[randoulou]

J'en suis presque à vouloir Pancho à la place

[peezee]

Bon sinon les optimistes béats qui ricanaient sur (ou traitaient de pleureuses dépressives) les perplexes/inquiets/critiques depuis qq semaines, a y est c'est bon là, vous le voyez le soucy ou bien faut encore 2 ou 3 purgeasses de ce style pour capter ?

[randoulou]

Relance pas le truc

[peezee]

randoulou, bah, un petit "I told you" de temps en temps fait pas de mal.

Je prépare un digest des schémas tactiques utilisés par Sampaoli cette saison - enfin, les schémas supposés au début du match, on sait combien tout cela est bien fluide, voire liquide même pour coller un peu plus à la réalité ^^.

[peezee]

Pour l'instant ça donne ceci pour info, je ferai une synthèse later :

Spoiler: montrer

Information

SCHÉMAS TACTIQUES UTILISÉS CETTE SAISON :

08-08-2021 : #MHSCOM => 3-4-3
15-08-2021 : #OMFCGB => 3-4-3
28-08-2021 : #OMASSE => 3-4-3
11-09-2021 : #ASMOM => 3-4-3
16-09-2021 : #FCLMOM => 3-4-3
19-09-2021 : #OMSRFC => 4-2-3-1
22-09-2021 : #SCOOM => 3-4-3
26-09-2021 : #OMRCL => 3-3-3-1
30-09-2021 : #OMGAL => 3-3-3-1
03-10-2021 : #LOSCOM => 3-4-3
17-10-2021 : #OMFCL => 3-3-3-1
21-10-2021 : #LazioOM => 3-3-3-1
24-10-2021 : #OMPSG => 3-3-3-1
27-10-2021 : #OGCNOM => 3-3-3-1
31-10-2021 : #CF63OM => 3-4-3
04-11-2021 : #OMLazio => 3-3-3-1
07-11-2021 : #OMFCM => 3-3-3-1
25-11-2021 : #GALOM => 3-3-3-1
28-11-2021 : #OMESTAC => 3-3-3-1
01-12-2021 : #FCNOM => 3-4-3
04-12-2021 : #OMSB29 => 3-3-3-1
09-12-2021 : #OMLOK => 3-3-3-1
12-12-2021 : #RCSAOM => 5-3-2
19-12-2021 : #ESCROM => 4-2-3-1
22-12-2021 : #OMSDR => 3-3-3-1
02-01-2022 : #USCOM => 3-3-3-1
07-01-2022 : #FCGBOM => 3-3-3-1
16-01-2022 : #OMLOSC => 3-3-3-1
22-01-2022 : #RCLOM => 3-3-3-1
29-01-2022 : #OMMHSC => 4-3-3
01-02-2022 : #LyonOM => 3-4-3
05-02-2022 : #OMSCO => 4-3-1-2
10-02-2022 : #OGCNOM => 4-3-3
13-02-2022 : #FCMOM => 3-4-1-2
17-02-2022 : #OMQFK => 4-2-3-1
20-02-2022 : #OMCF63 => 4-3-3
24-02-2022 : #QFKOM => 4-3-1-2

Serait sans doute intéressant d'ajouter le score/verdict de chaque match, pour voir si un schéma gagne plus souvent que les autres... (après ça dépend beaucoup des joueurs utilisés, équipe en face, etc... donc pas forcément super valide)

Tiens je note que depuis le 22 janvier soit 9 matches consécutifs, on a pas utilisé deux fois de suite le même schéma tactique, en fait on a mm démarré les matches sur SIX schémas différents !

[gigi]

peezee, cette instabilité grandissante correspond bien à la dégradation dans le jeu.
A force les gars perdent tout automatisme et sérénité alors qu'on devrait au contraire montrer une progression voire une forte montée en puissance avec le retour en forme d'un Milik et le recrutement hivernal.

Et c'est sans parler de la gestion erratique des joueurs qui complique leur intégration à un système. Alors à 10 systèmes...

[Chris Red]

randoulou, bah, un petit "I told you" de temps en temps fait pas de mal.

Je prépare un digest des schémas tactiques utilisés par Sampaoli cette saison - enfin, les schémas supposés au début du match, on sait combien tout cela est bien fluide, voire liquide même pour coller un peu plus à la réalité ^^.

Ton je l'avais dit n'est pas convaincant. Il y avait un style de jeu mis en place depuis le début. J'ai l'impression qu'il est parti en sucette depuis le match de Lyon.

Quand je vois certains prendre du plaisir à voir l'équipe se vautrer...

[gigi]

Dommage que ça suive pas sur le terrain...

[gob]

Pour l'instant ça donne ceci pour info, je ferai une synthèse later :

Spoiler: montrer

Information

SCHÉMAS TACTIQUES UTILISÉS CETTE SAISON :

08-08-2021 : #MHSCOM => 3-4-3
15-08-2021 : #OMFCGB => 3-4-3
28-08-2021 : #OMASSE => 3-4-3
11-09-2021 : #ASMOM => 3-4-3
16-09-2021 : #FCLMOM => 3-4-3
19-09-2021 : #OMSRFC => 4-2-3-1
22-09-2021 : #SCOOM => 3-4-3
26-09-2021 : #OMRCL => 3-3-3-1
30-09-2021 : #OMGAL => 3-3-3-1
03-10-2021 : #LOSCOM => 3-4-3
17-10-2021 : #OMFCL => 3-3-3-1
21-10-2021 : #LazioOM => 3-3-3-1
24-10-2021 : #OMPSG => 3-3-3-1
27-10-2021 : #OGCNOM => 3-3-3-1
31-10-2021 : #CF63OM => 3-4-3
04-11-2021 : #OMLazio => 3-3-3-1
07-11-2021 : #OMFCM => 3-3-3-1
25-11-2021 : #GALOM => 3-3-3-1
28-11-2021 : #OMESTAC => 3-3-3-1
01-12-2021 : #FCNOM => 3-4-3
04-12-2021 : #OMSB29 => 3-3-3-1
09-12-2021 : #OMLOK => 3-3-3-1
12-12-2021 : #RCSAOM => 5-3-2
19-12-2021 : #ESCROM => 4-2-3-1
22-12-2021 : #OMSDR => 3-3-3-1
02-01-2022 : #USCOM => 3-3-3-1
07-01-2022 : #FCGBOM => 3-3-3-1
16-01-2022 : #OMLOSC => 3-3-3-1
22-01-2022 : #RCLOM => 3-3-3-1
29-01-2022 : #OMMHSC => 4-3-3
01-02-2022 : #LyonOM => 3-4-3
05-02-2022 : #OMSCO => 4-3-1-2
10-02-2022 : #OGCNOM => 4-3-3
13-02-2022 : #FCMOM => 3-4-1-2
17-02-2022 : #OMQFK => 4-2-3-1
20-02-2022 : #OMCF63 => 4-3-3
24-02-2022 : #QFKOM => 4-3-1-2

Serait sans doute intéressant d'ajouter le score/verdict de chaque match, pour voir si un schéma gagne plus souvent que les autres... (après ça dépend beaucoup des joueurs utilisés, équipe en face, etc... donc pas forcément super valide)

Tiens je note que depuis le 22 janvier soit 9 matches consécutifs, on a pas utilisé deux fois de suite le même schéma tactique, en fait on a mm démarré les matches sur SIX schémas différents !

Super interessant, merci peezee.
Même s'ils font pondérer ça par le fait que la tactique décrite ici est statique alors qu'elle est dynamique et évolutive dans le jeu ( tactique différente selon que l'équipe est en phase offensive ou défensive, différente selon le type d'offensive réalisée, etc ...)
Nos schemas préférentiels sont donc 343 et 3331 avec lesquels on a fait de superbes matchs ( et également d'autres mauvais).
Angers, qui revient souvent dans les commentaires, est un peu à part et on ne peut pas en tirer de conclusion ( mais on remarque qu'on retrouve deux attaquants à strasbourg, qui est également un très bon match). L'exemple inverse étant Metz.

Il faudrait aussi comprendre le pourquoi du passage à 4 défenseurs qui correspond peu ou prou à notre deliquescence, notamment defensive, sans que l'efficacité offensive ne soit améliorée. Qu'est ce qui a motivé ça ? La pression ?

A pondérer également par la période qui est physiquement difficile et l'enchainement des matchs tous les trois jours depuis 6 mois, bien plus que toutes les autres équipes.

[Odd]

Est ce que c'est fiable, ce recap ?

Parce qu'autant on a bien joué en 442 losange contre Angers, autant Qarabag Bakambu et Dieng ont clairement joué sur les côtés.

[kylebattosai]

Perso j'aime pas la façon de jouer de Saliba, limite toujours à attendre une plombe que le joueur advserse vienne le presser pour ensuite passer à droite a gauche ou au gardien. C'est 20 fois dans le match. Ça part souvent de la nôtre lenteur dans la déstabilisation inexistante du bloc adverse. Et c'est pas le seul .. paye tes changements de rythmes...

[LorikForever]

Non la saison ca se termine en mai. Sur les 10 dernieres années on a du etre 6 ou 7 fois sur le podium en mars pour s'essuyer la bouche en mai. Il a fallu l'arrêt du championnat avec le covid pour faire la C1

Le traumatisme du but à la 90ème de Depay au vélodrome en 2018 semble être encore très présent chez toi et te fait dire des bêtises.

Inutile de déformer l'histoire, dans les faits, on est sur le podium au mois de mars que 4 fois sur les 10 dernières années,et 2 fois on se fait sortir du podium (par Lyon en 2018 et Monaco en 2015), 2 fois on y reste (en 2013 et donc en 2020)

Ce qui aurait tendance à me rassurer, c'est pas notre niveau mais plutôt la faiblesse de nos concurrents pour le podium.
À l exception de Nice, je ne vois personne d'autre finir avec plus de 67 points.

Si on est pas capable de prendre au moins 20 points sur les 12 derniers matchs de L1, alors on n'aura rien à faire en C1 et Sampaoli n'aura plus sa place ici.

[dlb1664]

Avec une défaite et un nul on est toujours deuxième avec 4 pts d'avance sur le quatrième

[pretender]

Ce qui est ennuyeux de cela, c'est qu'on ira au mieux comme ça en LdC et on s'étonnera après vu notre niveau de s'y faire déboîter. Et ce sera reparti pour un nouveau cycle sans C1 durable ni progression.

[jarlandine]

Je n' en veux même pas aux joueurs dont certains doivent se demander ce qu' ils sont venus faire chez nous .
Sans se prendre pour des cadors je pense qu' on a quand même de quoi faire mieux avec nos joueurs .
Je déprime là

[randoulou]

Avec une défaite et un nul on est toujours deuxième avec 4 pts d'avance sur le quatrième

La seule chose, c'est qu'on a joué contre des équipes qui luttent pour le maintien. On ne va jouer que des équipes du top10 quasiment désormais

[dlb1664]

randoulou, vu la différence de niveau entre le deuxième et les relégables ça change pas grand chose ...

[carma]

peezee, cette instabilité grandissante correspond bien à la dégradation dans le jeu.
A force les gars perdent tout automatisme et sérénité alors qu'on devrait au contraire montrer une progression voire une forte montée en puissance avec le retour en forme d'un Milik et le recrutement hivernal.

Et c'est sans parler de la gestion erratique des joueurs qui complique leur intégration à un système. Alors à 10 systèmes...

C'est évident, je m'en plaignais déjà au match précédent. Non seulement il change de système en permanance, mais il change d'homme (pas d'automatismes collectifs entre certaines paires de joueurs) et il change les joueurs de rôle très souvent (pas d'automatismes individuels). L'adapatation temporaire à un adversaire particulier, c'est bien. L'adaptation permanante, ça ne peut pas marcher.

[randoulou]

On a pas toujours galéré après avoir joué le jeudi même contre les caves ?

[spy]

Sampaoli devient incohérent. Au lieu d’être sur un schéma clair ou bien maîtrisé, il en invente à chaque match avec des joueurs à des postes qui leur correspondent pas sans essai aux entraînements. Ses choix d’hommes , de formation de changement de joueurs deviennent grotesques.toujours à contre temps et quasi ratés, ses changements nous ont fait perdre des points là où c’est censé en rapporter.
Il devient une parodie de lui-même a cause d’un ego qui a pris le dessus sur l’entraîneur.