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Que faire pour retrouver de l'allant... et des buts !?

On doit changer de schéma tactique
4
19%
On doit changer un/des joueurs(s)
3
14%
Les deux mon Général
4
19%
Sampaoli doit se remettre en cause
4
19%
On ne change rien, ça va revenir
5
24%
NSPP/JMBLC/aucune idée/...
1
5%
 
Nombre total de votes : 21

[SALC] Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quoi ?

07 Nov 2021, 15:17

Bon, on va arrêter de se voiler la face là, depuis le retour de Milik l'animation offensive, si plaisante à voir et surtout efficace en début de saison, est devenue insipide, trop lente, trop prévisible, avec moult déchet technique et un manque de QI flagrant parfois, sans idée autre qu'une attente d'un exploit individuel... qui ne vient pas.

Alors certes Milik est juste indigne du niveau attendu de lui, mais c'est loin d'être le seul soucy offensif - même si ses buts permettraient de cacher la forêt de nos problèmes d'animation, de création, d'efficacité offensive.

Joueurs en-dessous de leur niveau certes, mais àmant donné va falloir s'interroger sérieusement sur la capacité du coach à s'adapter à la réalité du terrain.

Bref, va falloir faire qq chose là, ouais mais quoi, et avec qui...?

(il y aura un SALC dans ce topac, faites péter les idées) redaface2

Re: Il va falloir changer quelque chose... mais qui, et quoi

07 Nov 2021, 15:23

4312, Lirola Saliba DCC Peres, Kamara Rongier Guendouzi, Payet, Milik Under.

De rien :fier:

Re: Il va falloir changer quelque chose... mais qui, et quoi

07 Nov 2021, 15:25

Je commence à m'inquiéter sérieusement pour Milik, on sait tous qu'une blessure qui éloigne un joueur aussi longtemps des terrains peut signifier sinon la fin d'une carrière au plus haut niveau, du moins une baisse considérable de niveau par rapport à avant la blessure.

J'espère me tromper, mais il y a de quoi s'inquiéter je trouve. :?

Re: Il va falloir changer quelque chose... mais qui, et quoi

07 Nov 2021, 15:29

Vu que Sampaoli ne dérogera pas de son système, que Rongier et Kamara sont 8ndispensables, que Gerson au milieu ne marche pas, que Lirola Under ça ne combine jamais , je mettrais :
Pau, Pères, dcc, Saliba, Rongier, kamara , Guendouzi, Payet, Under, x, Milik

Ce x, ça doit être soit Fuentes, Gerson, Lirola/Under, ou Dieng
Harit/Payet ça fait doublon et complètement inutiles

J’ai l’impression que Sampaoli ne comprend pas son effectif, ça me désespère

Re: Il va falloir changer quelque chose... mais qui, et quoi

07 Nov 2021, 15:38

perso je vois avant tout un probleme d'individualites pas au niveau ou mal utilisees.

Lirola sert a rien a ce poste et mis a part Payet et Under on a pas un attaquant capable de cadrer actuellement, et les remplacants offensifs n'apportent absolument rien.

Pour moi notre salut passera par un Milik qui retrouve son niveau, la il y est pas du tout.

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 15:55

Betsamee, tout ça me semble vrai, mais perso j'y crois moyen au Milik soudainement redevenu efficace. Au-delà de ça on voit que ça ne fonctionne pas, Milik est souvent obligé de dézoner pour toucher un ballon, se rendre utile, faire une touche etc... mais c'est pas là qu'on l'attend.

En fait j'ai du mal à capter comment notre animation offensive et notre efficacité devant les buts ont pu se déliter à ce point depuis le retour du Polonais, et c'est loin d'être le seul en cause là... :?

Et avec un Sampaoli qui semble avoir du mal à s'adapter et à pouvoir changer les choses...

En gros, c'est quoi notre vrai niveau ? On peut sérieusement attendre quoi de cette saison ?

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:00

Milik n'a ni présence autour de lui pour l'aider, ni espaces pour s'exprimer plus facilement.
Pour moi c'est le schéma tactique qui pose problème parce que quand on y réfléchit, avec la balle, on a nos 3 défensifs qui restent derrière + le 6 + Rongier et Guendouzi qui jouent pas très haut...

J'ai l'impression qu'on joue beaucoup plus bas qu'on veut bien le croire (et que la possession nous le fait imaginer). Automatiquement, on a moins de présence devant, moins d'occasions, moins de buts, plus de prises de risque individuelles etc.

A un moindre niveau, on peut comparer ça au syndrome qui touche les mauvaises équipes nationales d'Espagne. Du talent, de la possession mais aucune présence ni impact, et tu t'exposes au final à des équipes plus tranchantes.
Modifié en dernier par Cecco le 07 Nov 2021, 16:04, modifié 1 fois.

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:04

Cecco, on peut expliquer beaucoup de choses pour justifier l'innocuité de Milik depuis son retour, mais àmant donné les frappes de vieille ça pose question non ?

Je le trouve moins vif, moins spontané, techniquement moins affûté devant les cages. En revanche il se cache jamais, essaie de participer au jeu (trop à mon avis c'est pas là qu'on l'attend), sait conserver le ballon et remiser, etc... mais devant les buts y'a juste plus rien du tout.

Je souhaite me tromper et il va finir par retrouver le chemin des filets, mais ça commence à faire long, très long...

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:05

peezee, je l'exonère pas complètement en effet, mais lui a au moins des excuses (rôle ingrat, pas d'aide, sortie de blessure). C'est Diego Costa au sein de la Roja, Milik. Mêmes problèmes que pour Costa il y a quelques années.

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:25

peezee a écrit:Betsamee, tout ça me semble vrai, mais perso j'y crois moyen au Milik soudainement redevenu efficace.

Ben si on regarde ses stats en carriere la grosse cote c'est un Milik qui rate autant, pas l'inverse.

Le systeme de jeu est un pretexte, des grosses occases il en a a tous les matchs, cet aprem y en a 3 qu'un Milik de niveau normal fout au fond, le mec s'est pas transforme en chevre je n'y crois pas.

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:29

Betsamee, d'où ma remarque sur sa blessure qui l'a tenu hors du coup pendant de longs mois et en plein milieu de carrière, tu penses pas que ça peut avoir une incidence sur son inefficacité ?

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:32

peezee, disons qu'il est malheureusement coutumier du fait et qu'il revient toujours

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 16:43

Et si on avait un coach qui limite les passes en arrière de longue , prône un jeu vers l' avant et fasse travailler la justesse des tirs devant les cages .
Quand un joueur se retrouve en bonne situation, il panique comme s' il allait se noyer et fait n' importe quoi, de vrais poussins Calimero !

Re: Il va falloir changer quelque chose... mais qui, et quoi

07 Nov 2021, 17:42

Odd a écrit:4312, Lirola Saliba DCC Peres, Kamara Rongier Guendouzi, Payet, Milik Under.

De rien :fier:

ce qui donnerait donc ceci :


qui ressemble à un 4-4-2 losange... Peres semble pas aussi performant à ce poste, en revanche ça pourrait permettre à Lirola de redevenir intéressant, parce que là...
Devant ça manquera un peu de percussion, encore que vu ce qu'apportent KDLF et LH c'est pas non plus géant. Mais pas sûr que ça soigne notre soucy d'efficacité, si tant est qu'on puisse y remédier tant que Milik est à ce pauvre niveau.

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 17:44

Amavi à gauche sinon dans une déf à 4

Mais la "force" de cette équipe, c'était normalement d'être capable de changer de tactique en cours de match pour embrouiller l'adversaire

Re: [SALC]Il va falloir changer qq chose... mais qui, et quo

07 Nov 2021, 17:44

On a une bonne base :

lopez
Saliba DCC Peres
Rongier Kamara Guendouzi
Under Payet personne
Milik

pour moi, il manque un attaquant a gauche ( Avec DLF en fin de match si besoin) pour rééquilibrer nos attaques.
Apres l'efficacité dans la surface ou sur CPA, ça se travaille.
Mais les occasions, on les a et plusieurs par match. Sauf qu'on les met pas.

On pourrait se demander également :
- Pourquoi LH est si nul ? A prêter / vendre ?
- Lirola n'y est ni défensivement ni offensivement. A garder ou pas ?
- Gerson ? A vendre ou a repositionner.

Re: [SALC] Il va falloir changer qq chose... mais qui, et qu

07 Nov 2021, 17:47

gob, assez d'accord avec ça, après si on oublié la brasiliannité du joueur :mrgreen: et son taro, est-ce que Gerson est encore récupérable ? Et si oui, à quel poste ?

Re: [SALC] Il va falloir changer qq chose... mais qui, et qu

07 Nov 2021, 17:50

par contre j'aime pas du tout la compo au dessus.
Peres pas a sa place
Lirola dont on semble avoir oublié ici les errances défensives
pas d'ailiers

Il nous suffirait simplement de convertir certaines des nombreuses occasions qu'on a pour ne pas se poser toutes ces questions.

Re: [SALC] Il va falloir changer qq chose... mais qui, et qu

07 Nov 2021, 18:01

Lirola pourrait profiter de ses qualités de contre attaquant dans un 442 losange.

Pas d'ailiers on s'en fout un peu, on ne percute jamais hors Under, il pourrait très bien prendre le couloir des fois et pas rester seulement devant.

Guendouzi et Rongier ont montré qu'ils avaient le coffre pour faire les efforts, j'aimerai bien les voir dans ce système.

Après je sais qu'on changera jamais, c'était juste pour proposer de la nouveauté. :mrgreen:

Re: [SALC] Il va falloir changer qq chose... mais qui, et qu

07 Nov 2021, 18:38

C'est pas qu'une question de convertir les occasions. On dit ça aussi parce qu'on sort du match de Metz mais contre la Lazio, c'était une question de pas se prendre de buts débiles, contre Paris et Nice, c'était oser aller se créer des occasions...

On a plusieurs problèmes et ce n'est pas qu'une question de "si seulement on convertissait".
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