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07 Nov 2021, 18:50
Cecco, voilà, on ne reconnaît plus DU TOUT l'équipe qui jouait rapidement en triangle combinait devant se créait de vraies occases et plantait de temps en temps (comme quoi on peut planter sans Milik, alors qu'avec...).
Donc il y a bien qq chose qui a changé, l'organisation n'est plus la même, on revoit les séquences de 3 plombes de défenseurs qui font tourner le ballon pour finir par mettre en retrait (parfois au gardien), AVB style, mm Guendouzi je trouve qu'il tâte beaucoup le ballon mais sans jamais savoir quoi en faire et du coup tourne en rond et fait une passe sans relief, sans casser la moindre ligne.
Donc non c'est pas juste une inefficacité devant les cages, mm si elle est bien réelle hein on a l'impression d'avoir des pieds cassés devant ça pique vraiment.
07 Nov 2021, 19:12
Il faut revenir à la victoire à deux points.
07 Nov 2021, 20:46
Faire venir Yannick Noah pour remettre les têtes à l'endroit.
07 Nov 2021, 22:49
Cette equipe a une identite defensive, et dans la ressortie de balle. En revanche, dans l’utilisation du ballon en phase offensive et l’animation offensive c’est le neant absolu depuis Septembre.
On n’a aucun schéma offensif clair, cette equipe sait arriver a 35 metres, puis là c’est le mystere. Aucune course coordonnee, pas de roles clairs, tout le monde permute sans but precis. C’est Payet et inchallah.
Le truc symptomatique : Combien de fois on voit Milik sur l’aile? Pourtant avec un 9 de ce type, les schemas offensifs devraient etre limpides -> Jeu rapide vers lui, piloner la surface de centres. Au lieu de ca..
Sampaoli n’a pas encore compris comment jouer avec Milik, je pense que s’il avait eu le choix, on ne l’aurait jamais pris (en meme temps quand on voit ses lubies Gerson, Lirola et Balerdi, c’est tant mieux).
08 Nov 2021, 08:46
Le match où on a vu le début de la régression c’est Angers, il y a 11 matchs
Sur ces 11 matchs
- 6 matchs sans marquer (donc +50% du temps)
- 2 victoires
- 13 points pris sur 33 possible (à peine plus de 1 point par match)
C’est super violent
08 Nov 2021, 09:24
Arno26, exact. Angers, avec son turnover surprenant et cette action de LH que je ne digère tjs pas semble être le début de cette crise. Crise de confiance ?
09 Nov 2021, 13:43
Le classement après cette 13ème journée, qui partait bien mal pour nous mais qui finalement n'est pas aussi négatif qu'on le pouvait craindre - mais qui du coup laisse des regrets car vu les résultats médiocres des concurrents on se DEVAIT de se replacer en haut du podium, surtout en jouant au Vélodrome à 11 vs 10 contre l'avant-dernier de L1, pas pour ressasser mais y'a quand mm de quoi l'avoir mauvaise. Et il aura fallu un retour rageux de... Payet en fin de match pour nous éviter p-ê l'immense désillusion.
source: sports.frA noter également qu'on a le moins bon g.a. des 5 premiers, bon pas largués non plus mais voila.
A Jorge de faire en sorte qu'on retrouve un minimum d'impact offensif sans pour autant déséquilibrer totalement l'équipe, pas simple si Milik ne retrouve pas une forme minimale syndicale devant les buts et si nos relances de l'arrière nous font courir trop de risques, une petite erreur technique pouvant coûter 2 points facile...
09 Nov 2021, 13:48
peezee a écrit: l'équipe qui jouait rapidement en triangle combinait devant se créait de vraies occases et plantait de temps en temps (comme quoi on peut planter sans Milik, alors qu'avec...).
J'ai l'impression que lorsqu'on jouait sans Milik et avec Payet en faux 9, il y avait régulièrement un dépassement de fonction de la part de pas mal de joueurs, conscients que l'on jouait sans attaquant de pointe.
Depuis le retour de Milik, je trouve que c'est bcp moins le cas, avec des joueurs restant plus sagement dans leurs zones.
09 Nov 2021, 13:54
Castor_Troy, ouais possible, en tous cas c'est ce qu'on constate, on retrouve ce vieux "jeu" où les défenseurs se repassent le ballon pendant des plombes en attendant une solution devant... qui ne vient pas et du coup passe latérale ou en arrière, avec de temps en temps de belles transversales vers l'avant de DCC (il n'a pas perdu ça) mais le récepteur du ballon ne trouve rien d'autre à faire que... revenir vers l'arrière pour assurer une passe à 3m à un milieu voire un défenseur.
Beaucoup ici pensent que c'est depuis le match à Angers que la machine s'est enrayée, pas impossible, me souviens pas quand Milik a réintégré la team titulaire, entraînant donc un changement de système pour s'adapter à lui, ce qui est logique mais n'a pas donné grand chose hélas.
09 Nov 2021, 16:09
21 buts encaissés Lyon
09 Nov 2021, 17:18
il y avait un débat pas inintéressant hier dans l'After, qui notait qu'il y avait des façons de jouer (City, Barça, Espagne) qui ne réussissait pas aux 9, notamment ceux qui sont peu mobiles.
on joue pas tellement comme eux je trouve, donc je sais pas si c'est 100% pertinent, mais c'est vrai que parfois, des équipes fonctionnent mieux sans 9.
Perso je préfère encore croire que Milik est à court de forme et que ça va aller mieux, mais c'est sûr que la regression correspond au match près à son retour dans l'équipe
09 Nov 2021, 17:32
Milik a fait des tonnes d'appels dans le vent parce qu'il n'a pas été servi. Parce que le passeur théorique fait deux touches de trop ou a peur de perdre le ballon. Ça devrait être encore plus criant dans le stade. On manque de vitesse dans les transmissions, de verticalité, de prise de risque et de dépassement de fonction. Il y en avait beaucoup plus en début de saison. La, on se satisfait d'avoir la balle et de jouer à la passe à 10. Obsession du coach de conserver absolument le ballon ? Moins bien physique/confiance ? Un peu de tout ça ?
09 Nov 2021, 18:43
Arno26 a écrit:Le match où on a vu le début de la régression c’est Angers, il y a 11 matchs
Sur ces 11 matchs
- 6 matchs sans marquer (donc +50% du temps)
- 2 victoires
- 13 points pris sur 33 possible (à peine plus de 1 point par match)
C’est super violent
D'ailleurs, dans cette L1, c'est dire le niveau, ça permet d'être 4es.
En Europe, en ayant cette moyenne de points, tu te fais dégager très vite.
10 Nov 2021, 10:37
Avec 1,77 pts par match, on est 4è en Espagne et en Allemagne, 5è en Italie et 6è en Angleterre sans être largué. Donc non, c'est pas flagrant.
10 Nov 2021, 10:39
Voilà qui a le mérite d’être clair. Merci.
10 Nov 2021, 11:40
fourcroy a écrit:Avec 1,77 pts par match, on est 4è en Espagne et en Allemagne, 5è en Italie et 6è en Angleterre sans être largué. Donc non, c'est pas flagrant.
Faudrait il qu'on arrive à prendre 1,77 pts de moyenne face à des clubs allemands, italiens ou espagnols.
C'est pas flagrant vu nos perfs en EL
10 Nov 2021, 11:43
fourcroy a écrit:Avec 1,77 pts par match, on est 4è en Espagne et en Allemagne, 5è en Italie et 6è en Angleterre sans être largué. Donc non, c'est pas flagrant.
Donc ça montre bien qu'on a une équipe pour se qualifier en EL mais pas en LDC
10 Nov 2021, 11:52
Jack73 a écrit:fourcroy a écrit:Avec 1,77 pts par match, on est 4è en Espagne et en Allemagne, 5è en Italie et 6è en Angleterre sans être largué. Donc non, c'est pas flagrant.
Faudrait il qu'on arrive à prendre 1,77 pts de moyenne face à des clubs allemands, italiens ou espagnols.
C'est pas flagrant vu nos perfs en EL
+100
c'est sûr qu'historiquement, depuis les derniers années, l'expérience prouve qu'on prend beaucoup de points contre les équipes de ces championnats
10 Nov 2021, 12:30
Euh sauf que c'est pas du tout le sujet du message de fourcroy.
Ça montre juste qu'avec cette moyenne de points dans un autre championnat d'Europe aucune équipe ne serait "très vite dégagée" comme le soulignait pretender.
10 Nov 2021, 12:59
fourcroy a écrit:Avec 1,77 pts par match, on est 4è en Espagne et en Allemagne, 5è en Italie et 6è en Angleterre sans être largué. Donc non, c'est pas flagrant.
Tu compares le nombre de points comme si celui-ci était équivalent entre les championnats. Permets-moi d'en douter largement.
Pour rappel, nous ne sommes pas même dans les 70 meilleurs clubs européens dans nos résultats des 5 dernières années.
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