MassaliaLive.com

[Dragan]

6 points et +5 ou +6 sur Strasbourg, ça fait déjà + du 1/3 du total de l'OM

[spy]

Y a que contre le PSG où l’on est négatif.
Ça serait intéressant sinon de retirer Strasbourg et de le remplacer par lyon. On autait un classement entre les plus gros budgets et ça donnerait une image plus réaliste du comportement de l’équipe face aux gros adversaires du championnat.

[gob]

Alors que tout le monde dit qu’on est mauvais contre les « gros »

[randoulou]

En fait, on a battu les gros quand ils étaient dans leurs creux

[gigi]

Il y a toujours eu débat avec ceux défendant qu'on a tapé Monaco et Rennes (qui peinaient en début de saison), fait nul contre Paris (horrible et réduit à 10...) On avait aussi eu ce type de résultats avec Garcia alors qu'on lui reprochait de jamais taper les gros...

Le vrai souci ce sont les matches contre les équipes réellement en forme, les équipes fournies en grosses individualités ou les matches très décisifs.
On a connu une série cata avec les 2 claques contre Lyon, les éliminations dans les 3 coupes sans tomber les armes à la main, les défaites en 2ème partie de saison contre Monaco, Paris, Rennes sans rien montrer.
Nos resultats contre Nice et Strasbourg ont sauvé notre 2ème place et l'extrême faiblesse de la L1 a fait le reste.
Comme l'a dit Dragan Lyon est hors top 5 à l'instar de Lille qu'on a pas battu alors que c'était des gros rendez-vous malgré leur classement.

On va dire qu'on a le mérite d'avoir fait un peu mieux le job que les autres faiblards mais faut pas se voiler la face. Si on progresse pas clairement dans les vrais gros matches comme on en aura en C1, on se fera humilier, idem en CDF et en championnat si le haut de tableau retrouve un semblant de niveau. 2ème avec 71 pts... c'était hors top 4 la saison dernière...
Après on peut donner des circonstances atténuantes à Sampa et son groupe en reconstruction mais on a justement pas vu cette progression au fil de la saison avec une majorité de déconvenues dans ces matches chocs du printemps.

[peezee]

Heu... on va un peu calmer le jeu ^^, si on remplace Strasbourg par Lyon et on vire Nice (donc en gardant 5 top budgets), les résultats sont :

Spoiler: montrer

Information

AS Monaco 0-2 Olympique de Marseille
Olympique de Marseille 2-0 Stade Rennais FC
Paris Saint-Germain 2-1 Olympique Lyonnais
Stade Rennais FC 2-0 Paris Saint-Germain
Olympique Lyonnais 2-0 AS Monaco
Olympique de Marseille 0-0 Paris Saint-Germain
Stade Rennais FC 4-1 Olympique Lyonnais
Paris Saint-Germain 2-0 AS Monaco
AS Monaco 2-1 Stade Rennais FC
Olympique Lyonnais 1-1 Paris Saint-Germain
Olympique Lyonnais 2-1 Olympique de Marseille
AS Monaco 2-0 Olympique Lyonnais
Paris Saint-Germain 1-0 Stade Rennais FC
Olympique de Marseille 0-1 AS Monaco
Olympique Lyonnais 2-4 Stade Rennais FC
AS Monaco 3-0 Paris Saint-Germain
Stade Rennais FC 2-3 AS Monaco
Paris Saint-Germain 2-1 Olympique de Marseille
Olympique de Marseille 0-3 Olympique Lyonnais
Stade Rennais FC 2-0 Olympique de Marseille

et là l'OM n'a que 7 points, et du coup le classement n'est plus du tout le même :

Information

1- AS Monaco : 15 pts +2
2- PSG : 14 pts +0
3- Rennes : 12 pts +4
4- Lyon : 9 pts -2
5- OM : 7 pts -4

Edith : et mm en rajoutant Nice, on reste... derniers avec 11 pts seulement, vs Monaco au top avec 19 pts.
(source ? la team Progs MLive )

[spy]

La vraie vérité c’est que l’on se fait toujours dessus quand on affronte le PSG et Lyon. Pour le reste, on peut aussi se dire que l’on perd contre Monaco quand on était dans notre creux, ça marche dans les 2 sens.

[IceCold]

Je pense que si on remplace toutes ces équipes contre des équipes contre qui on a perdu, on se retrouve largement derniers. C'est vraiment un scandale qu'on soit en Europe...

[Dragan]

Heu... on va un peu calmer le jeu ^^, si on remplace Strasbourg par Lyon et on vire Nice (donc en gardant 5 top budgets), les résultats sont :

Spoiler: montrer

Information

AS Monaco 0-2 Olympique de Marseille
Olympique de Marseille 2-0 Stade Rennais FC
Paris Saint-Germain 2-1 Olympique Lyonnais
Stade Rennais FC 2-0 Paris Saint-Germain
Olympique Lyonnais 2-0 AS Monaco
Olympique de Marseille 0-0 Paris Saint-Germain
Stade Rennais FC 4-1 Olympique Lyonnais
Paris Saint-Germain 2-0 AS Monaco
AS Monaco 2-1 Stade Rennais FC
Olympique Lyonnais 1-1 Paris Saint-Germain
Olympique Lyonnais 2-1 Olympique de Marseille
AS Monaco 2-0 Olympique Lyonnais
Paris Saint-Germain 1-0 Stade Rennais FC
Olympique de Marseille 0-1 AS Monaco
Olympique Lyonnais 2-4 Stade Rennais FC
AS Monaco 3-0 Paris Saint-Germain
Stade Rennais FC 2-3 AS Monaco
Paris Saint-Germain 2-1 Olympique de Marseille
Olympique de Marseille 0-3 Olympique Lyonnais
Stade Rennais FC 2-0 Olympique de Marseille

et là l'OM n'a que 7 points, et du coup le classement n'est plus du tout le même :

Information

1- AS Monaco : 15 pts +2
2- PSG : 14 pts +0
3- Rennes : 12 pts +4
4- Lyon : 9 pts -2
5- OM : 7 pts -4

Edith : et mm en rajoutant Nice, on reste... derniers avec 11 pts seulement, vs Monaco au top avec 19 pts.
(source ? la team Progs MLive )

exactement.

Comme je disais, Strasbourg est l’arbre qui cache la forêt

[tigrou]

D'ailleurs vu comme ca lyon devrait etre dans le top3 et Monaco champion (pas grave qu'ils aient fini avec 15 points de reatrd sur le PSG).

En fait vous essayez de nous resservir la notion qu'on est 2eme par defaut.

Rien a faire qu'on ait tapé des lens ou autres au peak de leur forme quand d'autres se sont fait salir le derrière.


Maintenant on parle de classement juste entre les budgets - ca apporte quoi come info? Qu'on se chie face aux pretendus gros qui ont fait une saison de merdre comme lyon? Litterallement ce classement ne veut rien dire et n'apporte aucune vérité.

Vous avez une capacité a vous auto-minimisé qui est fabuleuse.

On peut parler des échecs en CDF, en Europa Ligue et dans la Conf Ligue la y a de la matiere.

[peezee]

Ou alors il s'agit juste de regarder les choses comme elles sont réellement, sans considérer que ce qui nous arrange.

On finit 2ème de Ligue 1 avec 71 points, c'est mérité on n'a volé personne. En remarquant qu'en général il faut plus que 71 pts pour être 2nd. Et qu'on a été 2nd pendant de très nombreuses journées, ce qui renforce et légitime ce succès.

Mais ce n'est pas une raison pour sortir un classement flatteur en se glosant d'être premiers d'un mini-championnat incluant Strasbourg. J'ai posté le classement relatif des 5 top budgets de L1 qui me semble plus pertinent, point barre, juste un retour à une certaine réalité et non un bashing gratuit, franchement pas la peine d'en faire une crise névrotique. ^^

Maintenant ouais je peux aussi poster un classement vs les 4 plus bas budgets de L1, suffit de demander.

p.s. c'est fait, on est 2èmes derrière Brest.

[gigi]

tigrou, on peut être supporter, être content d’avoir fini 2ème, espérer une progression mais pas inventer qu’on a globalement été bon dans les gros matches et qu’on est digne du haut niveau en finissant 2ème avec 71 pts.
C’était pareil en 2003 avec Perrin, Baup en 2013 et Boas en 2020. Se voiler la face ne mène à rien. On doit passer un sérieux palier pour pas connaître les même suite.

Oui les Lyonnais ont foiré leur saison mais ont répondu présent dans les gros matches contre nous. Du moins on a pas fait ce qu’il fallait pour éviter de nouvelles déconvenues dans ces chocs du championnat. Idem dans les 3 coupes avec le match couperet à Galatasaray, le 1/4 à Nice, au moins le retour face à Feyenoord…
Là on est en C1. Même si on demande pas la lune de se montrer très compétitif bien qu’un Villarreal l’ait fait sans 200 briques de budget et 10´ans de construction, on peut pas en rester à un niveau aussi médiocre. Au delà des gros matches c’est pas possible non plus de foirer 25 pts à domicile. Certes on a compensé à l’extérieur dans ce championnat très faible mais aucune équipe de haut niveau peut être aussi mauvaise à domicile. Je crois d’ailleurs que ce soit déjà arrivé avant cette saison qu’un 2ème le soit autant même en L1 citrouille.

[Dragan]

Très content de la saison. Surtout vu d'où on venait.

Mais hormis Strasbourg, l'aller de Rennes et le retour de Nice, on n'a pas de quoi grimper au rideau quand on s'appelle l'OM quoi. Donc faut pas penser qu'avec cet effectif on va prendre beaucoup de points en Ligue des Champions ou qu'on va refaire 2ème comme ça

[gigi]

Dragan, c’est clair que la L1 risque d’être plus relevée la saison prochaine. Faut jamais surestimer ce championnat en bois mais après une saison au plus bas, l’habitude c’est que 3-4 équipes carburent la saison suivante avec un podium se jouant à 75 pts ou plus.
Sur la ligne de départ il y aura un tas d’équipes revanchardes, plus que l’été dernier. Même l’ASM est dégoûté d’avoir fini 3ème vu le scénario et va vouloir mieux démarrer que la saison dernière. Faut espérer que les préliminaires les mines à nouveau mais ça serait surtout cool qu’on passe de notre côté un sérieux palier en profitant des atouts générés par cette 2ème place.

[randoulou]

Je plussoie les amis gigi et Dragan. On a mérité notre classement car on a été les plus réguliers. Mais si on veut grandir et aller vers le niveau au dessus, on se doit de faire beaucoup mieux dans les grosses rencontres, d'abord dans le contenu et ensuite dans les résultats

[Betsamee]

OM ou pas au vu des forces en presences et des budgets on a surperforme, y a qu'a lire le forum sur la saison ecoulee, on est globalement bidons la plupart du temps, meme quand on gagne.

Je suis tres satisfait de la saison et des resultats

[jarlandine]

Bon, avec cette saison bizarre à venir cause CDM , on devrait arrêter de perdre contre Bordeaux et St Etienne et prendre 12 points contre Ajaccio + Auxerre et surtout arrêter d' encaisser un paxon de défaites au Vélodrome

[gob]

Oui les Lyonnais ont foiré leur saison mais ont répondu présent dans les gros matches contre nous.

Donc on échange notre saison avec la leur ?

Je leur laisse deux victoires sur nous tous les ans si on finit deuxième.

Moi je pense que ce tableau, qui ne représente pas les gros budget mais les grosses équipes dans le sens résultat sportif et classement, montre que ce championnat est quand même difficile puisque même Paris n’a pas eu de résultat exceptionnel dans ces confrontations.

Mais sans oublier bien entendu que nous sommes un deuxième au rabais.
( plus sérieusement, d’accord qu’il va quand même falloir progresser dans les gros matchs et à domicile).

[Maximilien Straus]

Putain y'en a qui ont honte de rien, du moment que ça valide leurs propos

Pondre a posteriori cette notion de "club à gros budget" ça ressemble tellement à du Garcia qui explique que sans les matchs perdus, on serait devant...

Si ça n'avait pas marché, certains auraient sûrement inventé de nouvelles catégories.

Vous avez raison en fait, même après une victoire on va se planter au prochain match... Ah non... Contre le prochain "gros"... Ah, non plus... Mais on ne va jamais tenir la cadence jusqu'au bout... Ah si merde... Mais on ne va jamais finir sur le podium... Ah... Non mais jamais 2eme... Bon... OUAIS MAIS CONTRE LES GROS BUDGETS ON A ÉTÉ NULS ! PAN !

Bien vu les gars, vous aviez raison depuis le début.

[Dragan]

Maximilien Straus, tu trouves que les plus gros matchs de la saison c'est face à Lens et à Strasbourg ou c'est quand tu rencontres Paris et Lyon ? Vraie question.