Sampaoli : et s'il allait se faire cuire un neuf ? (maj)

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Soit le beau jeu, soit les résultats... ça vous convient ?

Oui, mais je ne kiffe QUE les victoires, le reste m'en BLC
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10%
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8
27%
Oui, car seul compte le plaisir du beau jeu, le reste m'en BLC
2
7%
Non, on doit pouvoir avoir les deux !
17
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar gaby » 10 Fév 2022, 09:09

Pancho11, je ne parle pas de l'état du club, je parle des performances sportives.

yuzom, tu peux dégainer les smileys façon adolescent sur sa tablette, il n'empêche que sur le plan purement comptable :
  • On a 4 points de plus en championnat à pareille époque (23 matchs joués)
  • On est sorti de la CDF
  • On est sorti de la Coupe d'Europe (ouais, il y a une session rattrapage).
Ceci pour les résultats bruts. Mais c'est surtout sur la forme que le bât blesse. Il y a des façons de se faire sortir par Nice en Coupe de France, il y a des façons de repartir chat-bite en Coupe d'Europe, il y a des façons de se vautrer à Gerland dans un match charnière.
Je rebondis sur ce que dit gigi dans le topic du match : on attendait de Sampaoli qu'il apporte sa grinta et son aspect combatif. On a au contraire une équipe qui faillit mentalement lors de la plupart de ses grands rendez-vous.

Ajouter à ceci ses fantaisies tactiques qui nous coûtent tous les 3 matchs, ouais on est en droit de se demander si avec 40 M€ investis, la plus value est si conséquente.
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Dragan » 10 Fév 2022, 09:21

gaby a écrit:Il ne s'agit pas de tirer sur l'ambulance mais à date et avec 40 m€ dépensés, quelle est la plus value par rapport à février 2021 ?

Hein ? :hein: :hein:

Zetes sérieux ?
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar gaby » 10 Fév 2022, 09:37

Putain les gars mais vous lisez vos interlocuteurs ? Ou il s'agit simplement s'étrangler sur le premier post venu ?
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Arno26 » 10 Fév 2022, 10:19

L’argument « on en était où l’an dernier à la même époque » il tient pas la route

Depuis, on a perdu Thauvin et on a recruté
- Gerson 20M
- Lopez 12M
- Under 8M
- Guendouzi 11M
- Lirola 12M
- Balerdi 8M
- Luan Peres 4M
- Konrad 5M
- Saliba
- Bakambu
- Kolasinac
- Harit

J’espère bien qu’on va gagner des matchs avec une telle balance de transferts
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar gaby » 10 Fév 2022, 10:24

Arno26, bah oui, tout ceci est à remettre en perspective comme tu le fais. Il ne s'agit de dire : "On a bien progressé". Il s'agit de considérer qu'on a progressé, certes, mais qu'on n'a pas le même effectif non plus.

Pour un joueur majeur perdu (Thauvin), on a recruté pas moins de 8 à 10 joueurs confirmés, pour la bagatelle 50 à 60 M€. Encore heureux qu'on en soit pas au même point.

On peut donc légitimement s'interroger sur le rapport investissement/progression sans se prendre un tombereau de smileys.
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Dragan » 10 Fév 2022, 10:55

Information
Sampaoli, tout faux

L’entraîneur marseillais, pas aidé par les performances individuelles de ses joueurs, a voulu innover. Il a été puni comme à Galatasaray en C3. de notre envoyé spécial

VINCENT GARCIA Nice – L’OM a rendu sa plus vilaine copie de la saison hier face à Nice (1-4), presque à égalité avec la raclée reçue à Galatasaray en Ligue Europa (2-4, 25 novembre). Le point commun ? À chaque fois, Jorge Sampaoli a voulu innover en sortant une composition d’équipe baroque. L’Argentin a été puni en Turquie comme hier à l’Allianz Riviera et ses choix ne manqueront pas de faire parler quelques jours. Si le dépassement de fonction peut être une force parfois, ne pas utiliser les joueurs à leur poste de prédilection peut rapidement devenir une limite et désorganiser toute une équipe.

À Istanbul, l’entraîneur marseillais avait lancé Pape Gueye en tant qu’ailier gauche. Sur la Côte d’Azur, « el Pelado », très nerveux et averti (34e), comme s’il sentait qu’il avait tout faux, a cette fois sorti une ligne défensive inédite à quatre centraux. Avec Luan Peres côté gauche, on a l’habitude, même si le Brésilien n’est plus aussi à l’aise à ce poste depuis plusieurs semaines déjà. Mais Sead Kolasinac, la nouvelle recrue de l’hiver, titulaire vendredi contre Angers (5-2), est en manque de rythme.

“On avait dit qu’il ne fallait pas perdre de ballons stupides

Le Marseillais Mattéo Guendouzi à la mi-temps

Voir William Saliba latéral droit en revanche, à la place d’un spécialiste comme Pol Lirola, est déjà beaucoup plus surprenant, même si les Marseillais avaient travaillé dans ce schéma la veille lors de la mise en place. Le défenseur central a déjà évolué sur le côté avec Saint-Etienne lors de sa première saison en pro, et notamment pour son deuxième match de L1 face à Lille (1-3, 6 octobre 2018), déjà pas une grande réussite. Hier, ce fut bien pire et le joueur prêté par Arsenal, qui avait eu du mal à dormir après s’être fait trop facilement passer par Moussa Dembélé à Lyon (2-1, 1 février), devrait encore avoir du mal à trouver le sommeil. Mais, dans ce naufrage collectif, il n’y a pas qu’un seul coupable. Les pertes de balles de Valentin Rongier, la lourdeur de Leonardo Balerdi, les gants pas assez fermes de Pau Lopez : c’est toute l’animation défensive qui a failli. « On avait dit qu’il ne fallait pas perdre de ballons stupides face à eux », a déploré Mattéo Guendouzi à la mi-temps. Cela ne s’est pas arrangé en seconde, alors que Sampaoli, reconnaissant implicitement qu’il s’était trompé, est passé à une défense à 3 en sortant Balerdi à la pause.

Le technicien, qui venait d’innover, avec succès cette fois, le week-end dernier en essayant un 4-4-2 losange contre Angers, n’a pas osé le reconduire. Il n’avait pas aimé encaisser deux buts en onze minutes. Mais en ressortant un 4-1-4-1 folklorique, qui a en outre l’inconvénient d’isoler Dimitri Payet à gauche, la punition a été bien pire hier. D’une manière générale, l’Argentin cherche à retrouver une solidité défensive perdue, alors que son équipe vient d’encaisser 9 buts en 4 matches. Il peut ranger sa mauvaise idée d’hier dans les cartons.

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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Remind » 10 Fév 2022, 11:02

Tu décide de changer ton système de jeu contre Angers pour mettre en valeur ton attaquant vedette dans un 4-4-2 que les joueurs n'ont pas l'habitude de pratiquer. Bien. Ils mettent 20mn à s'adapter, encaissent 2 buts, mais en plantent 5 derrière. Très bien.
Et tu décides de tout re-changer avec un conceptuel 4 centraux derrière et ton attaquant seul en point qui n'a que trop peu marqué dans ce système d'attaque?
Mais d'où tu as imaginé que ça pouvait fonctionner ? :nawak:
Modifié en dernier par Remind le 10 Fév 2022, 11:02, modifié 1 fois.
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Dragan » 10 Fév 2022, 11:02

Information
Jorge Sampaoli (entraîneur de l’OM)

« Notre but aurait dû nous permettre de contrôler le jeu. Malheureusement, nous n’avons pas réussi à résister au pressing niçois qui était très important. On a eu quand même quelques opportunités et on ne les a pas saisies. En l’absence de (Boubacar) Kamara et de Pape (Gueye), qui n’est pas encore rentré de la CAN, c’était le meilleur choix selon moi par rapport aux ailiers niçois. J’ai effectué des changements à la mi-temps parce qu’on perdait. Force est de constater que nous n’avons jamais eu le contrôle du jeu. Malgré tout, on aurait pu marquer le but du 2-2 et on a encaissé ce troisième but juste après qui nous a définitivement fait perdre le contrôle. »
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar pretender » 10 Fév 2022, 11:27

Remind a écrit:Tu décide de changer ton système de jeu contre Angers pour mettre en valeur ton attaquant vedette dans un 4-4-2 que les joueurs n'ont pas l'habitude de pratiquer. Bien. Ils mettent 20mn à s'adapter, encaissent 2 buts, mais en plantent 5 derrière. Très bien.
Et tu décides de tout re-changer avec un conceptuel 4 centraux derrière et ton attaquant seul en point qui n'a que trop peu marqué dans ce système d'attaque?
Mais d'où tu as imaginé que ça pouvait fonctionner ? :nawak:

C'est pour le fun et il n'y avait pas d'enjeu en plus. On va être irrégulier comme ceci jusqu'à la fin. Et encore nous avons une certaine chance, dans la mesure où nos résultats de l'équipe sont très dépendants d'un ou deux joueurs. Si Payet voire Under se blesse pour un moment, terminado les bons résultats de cette équipe et au rythme où c'est parti, c'est loin d'être à exclure. En cela, on est beaucoup plus dépendants que certaines équipes.
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar randoulou » 10 Fév 2022, 12:43

Mais vraiment, pourquoi changer tous les repères comme ça alors qu'on sort d'une belle prestation qui avait redonné tant d'espoir ?

D'autant que ça ne mettait pas en valeur nos meilleurs joueurs
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Arno26 » 10 Fév 2022, 13:04

il semble expliquer que c'est pour s'adapter aux forces de l'adversaire
"c'est la meilleur façon de gérer leurs ailiers" ou un truc dans le genre

Eh ben, si c'est la meilleure façon, heureusement qu'on n'a pas vu la pire
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar randoulou » 10 Fév 2022, 13:35

C'est une réflexion tellement simpliste. Je mets mon meilleur def à droite qui ne sait pas y jouer car leur meilleur attaquant part de la gauche
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Betsamee » 10 Fév 2022, 13:37

hier il s'est plante, on est tous ok sur ca.
Mon point est que je pense qu'il se plante en tentant des trucs, ca fait chier parfois mais c'est le package Sampaoli
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar randoulou » 10 Fév 2022, 13:38

Betsamee, mais hier, il n'y avait rien à tenter, c'est ce que je capte pas
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar boodream » 10 Fév 2022, 13:42

Betsamee, il faut vraiment que je retrouve l'image de Luis Fernandez qui invente des tactiques.
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Betsamee » 10 Fév 2022, 13:42

randoulou, il a pense qu'on se fairait martyriser sur les cotes, il a donc suivi son principe (dechampesque) selon lequel un defenseur central sur un cote sera toujours plus solide defensivement qu'un lateral.
ca a foire
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar Betsamee » 10 Fév 2022, 13:42

boodream a écrit:Betsamee, il faut vraiment que je retrouve l'image de Luis Fernandez qui invente des tactiques.

le yathzee :lol:
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar boodream » 10 Fév 2022, 13:48

Ce qui est étonnant c'est que parfois il s'adapte trop (bordel, t'as un arrière droit de métier, tu l'as acheté 13 millions, Rongier est ailleurs, METS-LE, putain) et parfois il ne sait pas s'adapter (comme contre Lyon, qu'il a laissé faire en deuxième mi-temps).

Bielsa c'était frustrant de se prendre des buts parce qu'on savait pas s'arrêter de jouer mais on suivait un plan. AVB a démissionné en saison 2 mais on avait un plan clair aussi en saison 1, qu'on aime ou pas. Là on improvise des trucs, on dépend à mort de scénario du match, on a des temps faibles qu'on gère mal et des temps forts qui peuvent tourner super bien comme contre Angers. In fine, on ne maitrise pas les matchs. On dirait un peu les défauts de Garcia parfois.
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar gob » 10 Fév 2022, 14:23

Betsamee a écrit:hier il s'est plante, on est tous ok sur ca.
Mon point est que je pense qu'il se plante en tentant des trucs, ca fait chier parfois mais c'est le package Sampaoli


Est ce qu’il ne vaut pas mieux tenter et parfois réussir (Angers) ou échouer ( Nice , Gala) que de ne jamais changer comme Garcia ( qui échouait à tous les matchs).

Cela dit, saliba à droite et Payet à gauche, ça suffit.
Ça ne marche pas.
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Re: Sampaoli : sang, sueur, larmes ... et beau jeu ?

Messagepar jarlandine » 10 Fév 2022, 15:00

Il se plante souvent, du titre du topic , il ne restera bientôt que les larmes qu' il nous fait verser à se faire humilier par des Lyon et Nice ...
Ahhhhhhhhhhhhhh, le bon temps des minots qui allaient nous décrocher des nuls à Paris pour porter haut nos couleurs :capo:
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