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par **Koenigs Sbire** » 12 Aoû 2019, 10:12

Cette équipe est totalement rôtie depuis mai 2018. Le virage a été loupé en gaspillant 50 millions sur Strootman, Caleta-Car et Radonjic (quelle arnaque celui-là!) plutôt que de faire 6-7 transactions à 6-7 millions pour rafraîchir les troupes.

Benedetto décroche beaucoup trop et ne pèse pas physiquement. Le problème du néant offensif n'est pas près de se régler si AVB garde son 4-3-3.

Je vois objectivement (outre le QSG) Lyon, St-Etienne, Montpellier, Lille, Rennes voire Reims finir devant ce sinistre OM.

par **Vodevil** » 12 Aoû 2019, 10:31

Information

« Les images parlent d’elles-mêmes, le football c’est 80% dans les tronches, faut rentrer dedans, faut faire mal à l’adversaire. Ce sont des qualités qui font que l’OM a été un grand club et aujourd’hui ce n’est pas respecté. Vous allez me dire c’est la première journée, je veux bien, mais il y a une saison derrière. C’est un club, et j’ai eu la chance d’y jouer, quand vous devez aller chercher des titres, vous avez un devoir d’exemplarité qui doit être au paroxysme. Vous vivez football, vous mangez football. Ce club il a une histoire. Bien sûr qu’on a été mauvais, bien sûr que moi quand j’ai été ici j’ai fait des matchs minables, mais il y a une chose, c’est dans la tête, on doit rentrer dedans, on doit les enfoncer, on doit faire mal. Et là, il n’y a plus de vertus dans cette équipe. C’était le cas l’an passé, tout le monde s’est emballé en fin de saison, et on débute de nouveau avec la même équipe et le même constat. Ce n’est pas être dur, c’est insister sur une chose que tout le monde voit. Quelle est la solution ? Il n’y a pas de joueurs.» Franck Sauzée — Source : Canal +

Il a tout dit. :cry:

par **psycho** » 12 Aoû 2019, 13:30

Un groupe qui gagne doit être régénéré en partie pour repartir au combat.....un groupe qui perd visiblement non, après j'ai pas fait Harvard.
On va attendre de voir AVB est capable d’insuffler quelque chose à ce groupe mentalement détruit/défaillant, mais un coach en mode commando pour une saison aurait plus convenu si on garde les mêmes "traumatisés".
Du moins ce coach aurait du arriver en cours de saison dernière pour ne pas sombrer, la on a les séquelles d'une saison complète à panser

par **Dragan** » 12 Aoû 2019, 14:23

par **peezee** » 12 Aoû 2019, 15:49

Contrairement à ce qui a été dit plus haut le clip ne montre pas que les actions de l'OM, en plus des deux buts de Reims le résumé commence même par les deux actions dangereuses du début de match...

Sinon en revoyant les actions n fois : pour le 1er but je dirais que Kamara est fautif n°1 car il lâche trop vite son marquage (pas pour se branler la nouille hein mais pour s'occuper de l'autre joueur alors qu'il y a déjà Sakai puis DCC dessus), et de plus je trouve DCC pas super vif ni hargneux le ballon passe entre lui et Sakai un peu trop facilement (mais très belle action quand même, d'autres défenses se feront avoir par ce duo/trio d'attaquant rémois).

Pour le 2nd but le premier fautif est clairement Sakai qui a oublié complètement de s'aligner, pourtant la situation était assez nette pour moi c'est une grosse *faute*, pas juste une petite erreur pardonnable. Et en second le Steve qui reprend sa sale habitude de tomber sur son gros cul avant même que l'attaquant ait déclenché le tir, ce qui rend le but juste inévitable, c'est d'une débilité de se laisser tomber comme ça... :nawak:

par **gob** » 12 Aoû 2019, 16:05

Peezee, normal, ils l’ont modifié :mrgreen:

Et pour rebondir sur ce que tu dis sur DCC, je trouve qu’il manque aussi beaucoup d’impact alors qu’il a le physique pour. Il a semblé fuir le duel sur plusieurs actions.

par **peezee** » 12 Aoû 2019, 16:27

gob, j'avais déjà remarqué ça pour DCC très tôt après son arrivée l'an dernier, le gars a un gabarit qui pourrait impressionner mais une attitude de fillette apeurée sur le terrain, et je caricature à peine.

Va falloir l'envoyer en stage Jacquet "muscle ton jeu !", faute de quoi il va se faire piquer sa place par Alessandro Gomez@JHE qui lui est un peu trop à l'opposé même parfois, pas peur d'envoyer le tacle peu importe la casse derrière ^^.

par **TonyO** » 12 Aoû 2019, 16:43

Depuis le début, je suis certain qu'Alvaro finira par devenir titulaire très vite.

par **boodream** » 12 Aoû 2019, 18:46

gob, sur DCC on ressent tous la même chose depuis son premier match à Nimes je pense. On l'a pris en pensant à son impact, et on a jamais le mec en imposer. A 20 millions, ca commence à douiller, Caleta-Car.

par **Chris Red** » 12 Aoû 2019, 19:18

Il a le potentiel pour prendre des rouges stupides.

Après, je sais pas qui est le moins rassurant entre lui et Kamara qui ne respire pas la sérénité.

par **gob** » 12 Aoû 2019, 20:21

et si, en revenant a un 4231, on mettait DCC-Gonzalez en DC et LG Kamara en milieux ?
aurait on plus de stabilité et de sécurité ?

Avec Thauvin-Payet-Benedetto-X (lihadji ?rado ?) devant.

par **koudy** » 12 Aoû 2019, 20:23

gob, j'aime bien ton idée, si l'espagnol tient la route

par **koudy** » 12 Aoû 2019, 20:29

Je suis en train de regarder de nouveau le match en replay sur foot 24/24, et je tombe sur belhamid qui s'essuie copieusement les crampons sur sakai. Résultat > var > RAS tout va bien.

Fais ça sur neymar ou sur un lyonnais, cf fabregas, c'est 3 matches minimum.

Je pense qu'abdelhamid ne le fait pas exprés, mais si c'est sur une des starlettes sus nommés, tu as le commentateur qui hurle direct à l'attentat et l'arbitre qui sort le rouge dans la foulée. Et tout le monde trouverai ça normal. Et si c'est un marseillais avec une réputation de joueur un peu dur genre pipa c'est 2 matches de plus et on vient t'expliquer qu'on ne veut plus jamais voir ça sur un terrain de foot entre les dizaines de ralentis qui passent en boucle sous tous les angles.

par **Chris Red** » 12 Aoû 2019, 20:41

Ouais enfin normalement DCC, il prend rouge aussi en première mi temps, je ne comprends toujours pas que ça n'ait pas été signalé.

par **koudy** » 12 Aoû 2019, 20:54

Chris Red, attends la commission de discipline c’est jeudi, il est peut être pas encore trop tard pour sanctionner dcc...

par **alexduke** » 12 Aoû 2019, 21:13

j'ai l'impression que la VAR ne fonctionnait pas sur ce match. Je dis ça sérieusement

On en revient à un problème que je trouve primordial pour au moins un peu améliorer cette VAR, ou du moins son ressentit: il faut absolument que l'on puisse entendre les communications entre l'arbitre de centre et les arbitres VAR.
Ca permettra au moins de savoir si et quand elle intervient. Il n'y a rien de plus frustrant que quand on ne voit rien se passer alors qu'on attend son intervention, alors que peut etre qu'elle est justement intervenu à la radio pour dire à l'arbitre central que le jeu pouvais continuer.

Il y a eu une occase comme ça samedi, avec un truc chelou sur Payet qui pénètre dans la surface en première mi temps. Perso j'attendais l'arret de jeu suivant (qui a mis une plombe à venir) en me disant que l'arbitre allait sans doute discuter avec la VAR. Resultat, nada, ce qui m'a le plus frustré c'est le fait de ne pas savoir si les arbitres VAR avaient regardé l'action ou pas. Il n'y a d'ailleurs pas eu de ralentit sur cette action, au passage.

par **spy** » 12 Aoû 2019, 23:05

Il me semble que sur l’action dcc, l’attaquant au depart est hors jeu
A verifier

par **Dragan** » 13 Aoû 2019, 00:24

L'itw d'Elie est vraiment intéressante. A raison sur tout ce qu'il dit et va dans le detail de tout ce qui ne va pas

Information

Dernier entraîneur à avoir qualifié l'OM en Ligue des champions, Élie Baup a assisté à la défaite olympienne samedi contre Reims (0-2). Présent au stade Vélodrome avec sa casquette de consultant pour beIN Sports, le Haut-Garonnais, heureux avant le match et dépité après le coup de sifflet final, analyse les difficultés olympiennes.

Vous attendiez-vous à ça ?

Que voulez-vous que je vous dise ? C'est comme s'il n'y avait pas eu de coupure ni de préparation. On a retrouvé l'équipe comme on l'a laissée.

C'était prévisible...

Oui, c'est le même effectif. Et en l'absence de Lucas Ocampos, qui dynamisait le côté gauche, et de Florian Thauvin, blessé, on sent la différence. Il y a un nouvel entraîneur, mais sur le terrain, on a revu les mêmes maux.

La préparation estivale a pourtant laissé entrevoir de bonnes choses...

Steve Mandanda, oui. Ce n'est plus celui de l'an dernier, qui a raté sa saison. J'ai retrouvé le gardien que j'ai connu quand j'étais à Marseille à l'époque. Et après ?

Des promesses dans le jeu...

Si vous voulez... Mais je peux en parler longtemps, c'est une méthode qui m'intéresse et que j'essaie de comprendre. La périodisation tactique est l'essence même de l'école portugaise, de Villas-Boas, Jardim, Sousa et bien d'autres. C'est la méthode Frade (du nom de l'universitaire portugais qui a théorisé le concept, ndlr). C'est une méthode qui demande beaucoup de travail. Elle suppose que tout le monde doit donner une réponse collective par rapport à des situations de récupération du ballon ou de jeu offensif. On travaille sur la notion d'espace et de temps, c'est un boulot de longue haleine. En résumé, il faut supprimer les réponses individuelles au profit des réponses collectives.

Cette méthode n'a pas de côté analytique. Ce n'est pas du physique un jour, de la tactique un autre jour, puis du mental. C'est la globalité du jeu qui est prise en compte. Les joueurs travaillent toujours avec le ballon et dans des situations de jeu pour pouvoir résoudre les problèmes. Ce ne sont pas des automatismes, mais des réponses collectives de jeu. Ce qu'on n'a pas du tout vu samedi. Par exemple, l'OM a insisté sur la largeur, mais la profondeur n'y était pas. Le repli adverse était de qualité, et il n'y avait pas assez de changements de rythme ou de vitesse dans les passes et les déplacements du côté de l'OM. C'est ce que demandait Marcelo Bielsa à l'époque, et c'est ce qui manquait contre Reims. Il y a eu trop de ballons sur les côtés, et pas assez de variantes. Or, ces idées de jeu demandent d'occuper beaucoup de positions sur le terrain, avec des espaces libérés par de faux appels.

Vous comprenez Luiz Gustavo quand il dit qu'il faut du temps pour assimiler les consignes de Villas-Boas ?

Je pense tout de suite à ça, oui. Il y a un gros travail à faire sur la créativité et l'intelligence de jeu collective. Ça demande beaucoup de temps car ce ne sont pas des réponses individuelles, comme ce peut être le cas avec un Florian Thauvin, qui peut débloquer une situation en dribblant trois mecs et en finissant par une frappe ou un caviar. Là, il faut débloquer la situation par des déplacements collectifs. Ça demande du temps, je le répète, de l'assimilation, du travail de vidéo... J'en reviens à Bielsa qui, même si son système à la récupération était extrême pour moi au niveau défensif, avec un marquage individuel à la perte de balle, sur le plan offensif, c'était extraordinaire. Mais c'est vieux comme le monde, ça ne vient pas seulement des Portugais : pour jouer, il faut créer de l'espace, et pour défendre, il faut les fermer.

André Villas-Boas doit-il déjà être plus pragmatique ?

Beaucoup d'entraîneurs sont à la recherche de résultats immédiats. Le plus rapide pour y arriver, c'est de bien défendre et de jouer en transition. Ce qu'a fait Reims, d'ailleurs. Pour avoir du beau jeu et faire plaisir aux supporters, mais aussi aux joueurs, ce qu'il ne faut jamais oublier, les méthodes de travail demandent beaucoup, beaucoup de temps. Et de l'adhésion, aussi. On peut parler de la nouvelle règle des six mètres qui permet de repartir de sa propre surface. Cette nouvelle règle est faite pour ceux qui veulent avoir le ballon, comme l'OM, pas pour le gardien de Reims qui gagne du temps sur chaque sortie et fait remonter son bloc pour jouer long. Pourquoi partir des 5,50 m et multiplier les passes ? Pour faire venir l'adversaire dans les 16 mètres afin de créer de l'espace dans son dos. Mais même ça, on ne l'a pas vu, alors que c'est une forme d'adaptation. J'avais pourtant entendu Mandanda dire que c'était intéressant de travailler ce genre de choses.

Comment l'expliquer ?

Ce sont des détails. Moi je ne parle que de football, pas de trucs psychologiques ni de mecs revanchards... Revanchards de quoi, d'ailleurs ? Ça ne peut pas durer. Tu ne peux pas bâtir une saison sur le fait d'être revanchard. On me dit qu'en 2012, quand je suis arrivé, les mecs étaient revanchards et c'est ce qui explique notre bonne saison (2e). Il y a un peu de ça, certes, mais ça ne fait pas tout.

Qu'avez-vous pensé de la prestation du milieu de terrain ?

Ils n'ont jamais traversé les lignes adverses, ils ont manqué de vitesse dans les transmissions et les déplacements pour amener des solutions. C'était trop à plat. Après, il faut aussi aller chercher l'adversaire et le provoquer, passer dans son dos... Du 7e étage, j'ai vu des situations étonnantes, avec neuf joueurs de Reims et l'attaquant en pointe, mais quatre défenseurs de l'OM pour s'occuper du seul Dia. Pour contrôler un attaquant, tu n'as besoin que de deux joueurs, un pour le presser, l'autre pour le couvrir ; les autres doivent s'engager dans le jeu à mort ! D'autres fois, Strootman et Sanson se projetaient si haut qu'ils laissaient un espace béant entre eux et les défenseurs centraux. Personne ne proposait de solution verticale, tout passait sur les côtés. Quand ils sont positionnés trop haut, on en revient au tempo, à la notion d'espace et de temps de la méthode. Ils auraient dû reculer, se projeter en alternance. C'est cette coordination des déplacements qui nécessite une réelle exigence collective.

Y a-t-il un problème de système ?

Les idées, les principes de jeu et les méthodes s'adressent à tout le monde. Les systèmes s'adressent aux joueurs par rapport à leurs qualités. Je pense que le 4-2-3-1 avec Payet en numéro 10 est le mieux adapté. Quand j'étais là, Mathieu Valbuena n'avait plus les jambes pour travailler sur le côté dans un 4-3-3. Payet doit être dans une position où il touche plus de ballons. Villas-Boas a dit à la fin que "Dim'" devait davantage "éclairer et créer le jeu" ; il l'éclairera et il le créera s'il est derrière l'attaquant.

Comment avez-vous trouvé Dario Benedetto, entré sur la fin ?

Ça restera pareil qu'avec Valère Germain, à mon sens. Ce n'est pas Tony Cascarino ! Je le dis pour déconner, mais ce n'est pas un mec de 2 mètres qui est là pour mettre des coups de tronche. Son profil ne correspond pas à ce qui est proposé. Du coup, il faut arriver à combiner avec les joueurs qui sont là, créer dans les petits espaces, avoir des déplacements qui libèrent l'espace pour recevoir des ballons au sol...

Défensivement, c'était compliqué aussi, notamment pour le jeune Boubacar Kamara...

Dans une défense, il faut un leader. Le gardien ne peut pas l'être. Il faut gérer la notion d'espace, de surnombre, guider les latéraux, couvrir l'autre axial pendant qu'il monte et inversement, demander à un milieu de rester ou le libérer... Bref, il faut du commandement. Sur les coups de pied arrêtés, ça se voit. Peut-être que Gonzalez va avoir sa carte à jouer, il a du tempérament, la notion de collectif. Le problème à Marseille, au vu de la situation, c'est que trop de joueurs jouent pour faire leur match, et pour ne pas passer au travers. Ce n'est pas suffisant. Il faut avoir l'assurance comme Luiz Gustavo de faire son match, mais surtout être dans l'idée du collectif, être là pour les autres. Quand j'étais en poste, Nicolas Nkoulou était fort individuellement, mais il amenait un truc aux autres. On a fini deuxièmes. Les mecs vont comparer, dire qu'on était nuls et que c'était bidon, d'accord. Mais Lucas Mendes, qui jouait à côté de Nkoulou et a profité de son assurance, était plus faible que les défenseurs actuels de l'OM. Caleta Car et Kamara sont là pour faire leur match, pas pour diffuser de la sérénité et aider l'équipe. Peut-être que Gonzalez va nous donner cette réponse. Je dis nous car vous savez que j'aime ce club, et ça me fait chier (sic) de le voir comme ça.

Comment avez-vous réagi en voyant les supporters déjà en colère ?

Il y a tout pour que ce soit festif à l'OM. Quand tu as vécu Marseille, tu as vécu le plaisir du foot, la passion, la folie... Et comme tout ce qui est passionnel, quand ça ne va pas, ça bascule du mauvais côté. C'est dommage. Je voyais les gens avant le match. Je suis de l'autre côté de la barrière maintenant, je suis avec les médias, autour du stade avant et après les matches. Le matin, en arrivant, tu vois les gens, les familles, les gosses, tout le monde avec le maillot... C'est magnifique, et tu ne le vois pas ailleurs ! Les mecs veulent tous faire la fête, et ça finit dans la contrariété...

Pensez-vous que Jacques-Henri Eyraud puisse tenir dans cette situation ?

Ouf... (Il siffle) Aujourd'hui, il doit se poser beaucoup de questions. La solution passe peut-être par le recrutement, mais il faut mettre de l'argent, investir, et bien. Ce qui est passé est passé, mais c'est la réalité économique et on est allé foutre de l'argent sur un mec comme Strootman alors qu'il n'y a pas de rentabilité derrière. La prolongation de Garcia, les indemnités de licenciement, les erreurs de recrutement avec Mitroglou, Sertic et compagnie... Vous rendez-vous compte ? C'est complètement fou. Que peuvent penser les gens, les amoureux de l'OM ? Que le passé est soldé ? Ce n'est pas le cas... Il faut du neuf, du nouveau, du plus efficace, du plus joyeux, du plaisir, des nouveaux joueurs... Mais solder le passé, ça coûte cher !

Un mot sur le calendrier, avec deux déplacements à Nantes et à Nice, puis la réception de Saint-Étienne...

Quand tu as une méthode et un projet de jeu comme celui-là, tu ne peux pas te mettre dans l'efficacité immédiate. C'est un choix. Je l'ai fait dans ma carrière, et j'ai souvent regretté ces choix dictés par la nécessité du résultat. Par contre, il y a besoin de points. Il faut analyser, avoir du recul, se dire que sur un match, tu ne vas pas jouer comme Reims, mais tu peux t'en inspirer. Mais normalement, cette méthode ne veut pas ça sur le moyen et le long terme, et c'est peut-être pour ça que dans le football, on achète et on vend sans arrêt. On n'accepte pas de prendre le temps.

C'est ce que fait Bordeaux, on verra si ça fonctionne. Ils se disent : "On va perdre, on ne va pas être bien, mais on va avoir des joueurs, des jeunes, des nouveaux"... C'est peu ou prou le projet de Bielsa, agir sur la méthode, prendre le temps, éviter les secousses permanentes. Pour l'OM, le calendrier est ce qu'il est, mais il faut surtout savoir si cette méthode va prendre avec ce groupe de joueurs. À mon avis, il faut un mix entre séquences de possession et de transition. Ce n'est pas simple d'appliquer les idéologies de grands entraîneurs. Et Villas-Boas ne semble pas avoir les moyens de ses ambitions.

La Provence

par **randoulou** » 13 Aoû 2019, 01:19

Bon, je retire ce que j'ai dit sur lui. C'est intéressant quand il parle ballon

Cela dit, il essaie de se dédouaner avec sa 2e place où on voulait se pendre dans le jeu

par **peezee** » 13 Aoû 2019, 01:19

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Et Villas-Boas ne semble pas avoir les moyens de ses ambitions.

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