[PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gaby » 03 Mai 2019, 08:28

Lo Provençau, c'est toi qui l'écris.
Sans le différentiel monstrueux entre les investissements Qataris et le reste des clubs, on peut aussi imaginer que l'OL aurait recruté différemment par exemple, où se serait permis plus de risques.
Aujourd'hui avec une place en LDC préemptée par le PSG, le risque de manquer le podium est trop gros pour ces clubs.

Soit je ne sais pas lire soit tu t'exprimes mal, mais là j'y vois un argument petit bras pour expliquer les échecs sportifs des clubs rivaux. Car s'il ne reste que deux places qualificatives derrière le PSG, je ne vois pas en quoi cela devrait empêcher les clubs de se structurer pour en prendre une des deux.

Car tu parles du recrutement, mais la réussite de Lyon passe très peu par son recrutement. Et s'il a pu survivre à des mercatos foirés, c'est parce que le club est structuré et géré de main de maître.

La LDC est un objectif mais pas une finalité. Justement, si l'équilibre d'un club passe par une qualification en LDC, c'est là où c'est très dangereux pour la santé du club. Comme c'est notre cas aujourd'hui.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gigi » 03 Mai 2019, 08:30

Lo Provençau, personne ne dit d'accepter que le Qatar ne respecte pas le FPF mais encore faut il se positionner en véritable concurrent pour se sentir lésé. L'OM de la période 2009-2011 qui prétendait au titre aurait pu chialer. L'OM labruno-eyraultais a d'autres chats à fouetter...

Reste que c'est ridicule de nier que les stars affichées par Qatar n'ont pas fortement pesé dans l'explosion des derniers droit TV (qui profitent donc à l'OM) tout comme c'est ridicule de dire que la domination de ce PSG qui n'est même pas dans le top 10 européen, nuit à l'OM dont le cœur du projet est juste de retrouver régulièrement les poules de C1.

En revanche si on parle d'être régulièrement champion de France comme FMC l'avait raconté après avoir fumé du Ricard, là ok, on peut discuter. Mais pour lancer le projet et le pérenniser, les moyens du PSG ne nous bloquent absolument pas. C'est davantage l'ASM défiscalisé et Aulas qui posent souci. Mais on a même pas profité de l'effondrement monégasque et de la fin de cycle de Genesio...
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gigi » 03 Mai 2019, 08:45

spy a écrit:gigi, c’est faux, l’ecart entre un sainté et l’om’n’est pas le meme que celui entre le psg et l’om.
Pas besoin d’aller dans l’extreme pour expliquer que l’on s’est viandé.

On a un actionnaire qui a foutu près de 200 briques pour les transferts (dont 65 cette saison) et en totalité environ 300 millions de sa poche pour assumer les déficits liées à l'explosion de la masse salariale.
Sainté a investi 15m€ dans son mercato. Sur les 3 dernières saisons le déficit des Verts est d'une dizaine de millions et son budget a augmenté de 7m€ suite à la fin du salary cap qui bridait Galtier autrefois. Rien que l'été dernier FMC a dû éponger 80m€ de déficit et le budget du club a augmenté d'une trentaine de millions...

C'est quand même du x5 à x10 par rapport aux chiffres Stéphanois. Ca me rappelle bizarrement les écarts qu'on peut connaitre avec un certain club. Dans un univers cohérent, un OM ayant autant investi devrait terminer à une bonne quinzaine de pts devant ce Sainté qui n'a même pas claqué une saison miracle...
J'aurais aussi pu citer Montpellier qui nous a explosé 3-0 à l'aller, qui vient de passer devant nous au classement et dont les écarts financiers sont encore plus dingues.

La seule différence c'est qu'on a pas le puits de pétrole sans fond du Qatar pour continuer à flamber longtemps. En foirant la mise sur orbite du projet sur ce cycle de 2-3 ans, on va le payer très cher. Peu de chances que FMC s'en branle du FPF et de l'état de son compte en banque en épongeant une bonne partie de l'énième déficit XL qui s'annonce tout en filant une nouvelle grosse enveloppe mercato. Mais encore une fois c'est pas le Qatar le problème. C'est de voir Aulas risquer de s'envoler, l'ASM revenir en force...
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar oukimaya » 03 Mai 2019, 13:59

Seulement 3 matchs pour M Boulard pour son attentat, scandaleux!!
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gaby » 03 Mai 2019, 14:18

Ha oui là par contre c'est pas normal. Pour moi c'est bien plus grave qu'un coup de boule ou un crachat. Le geste en lui-même vaut a minima 5 matchs ; ajouté à cela la notion d'intentionnalité et moi je l'aurais envoyé en tribune une bonne quinzaine de rencontres.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Lo Provençau » 03 Mai 2019, 14:23

C'est parce que l'OM est nul et que les gens sont trop vilains avec les Qataris.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gaby » 03 Mai 2019, 14:23

C'est intéressant d'échanger avec toi, dis-donc.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Lo Provençau » 03 Mai 2019, 14:31

Non mais si tu veux, voilà quelque chose qui montre bien à quel point l'influence Qatari sur la L1 ne se limite pas que au doping financier de leur équipe.

Bref, voilà ce que le poids politique d'un pays dispendieux et soucieux de s'acheter une réputation, ou une "protection" internationale du moins peut faire pour déséquilibrer une économie à son profit exclusif (pardon, "disrupter").
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Lo Provençau » 03 Mai 2019, 14:39

gaby a écrit:
Car tu parles du recrutement, mais la réussite de Lyon passe très peu par son recrutement. Et s'il a pu survivre à des mercatos foirés, c'est parce que le club est structuré et géré de main de maître.

La LDC est un objectif mais pas une finalité. Justement, si l'équilibre d'un club passe par une qualification en LDC, c'est là où c'est très dangereux pour la santé du club. Comme c'est notre cas aujourd'hui.


Pour répondre plus sérieusement, voilà ce qui me pose problème entre autre. Un club qui il y a moins de dix ans recrutait Erding comment tête d'affiche peut maintenant enquiller les joueurs en échec à plus de 40 millions d'euros sans les résultats sportifs escomptés, le tout sur X années, sans avoir aucune répercussion sur son budget ou son train de vie.

Parce qu'à minima, quand tu dépense l'équivalent de ton budget annuel, ou presque, sur deux joueurs en un mercato, que tu dépasses pas les 1/8ème de LDC les deux ans suivants, tu devrais peut être un peu être obligé de réduire la voilure en toute logique.

Et je ne pense pas que ce club survit parce qu'il est structuré et géré de main de maître.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Jester » 03 Mai 2019, 18:01

Je te rejoins aussi.

Je jouais à DOOM en mode cheaté (God mode), au début c'est marrant, mais tu t'ennuies rapidement. Alors si en plus je devais pas battre le boss de fin de niveau, ce serait une abberation.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar jarlandine » 03 Mai 2019, 18:35

Le chouchou a été préservé, d' autres ont pris plus cher pour des fautes moins graves, surtout dans l' intention , mais il va falloir qu' il se recadre parce qu' il va souffrir sur tous les terrains,il va être attendu et subir méchant !
" L’équité, c’est une certaine logique, du bon sens, alors que l’égalité est impossible, dans le football." Pape Diouf :diouf:
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar negrOM » 03 Mai 2019, 19:24

Quand on se rappelle que Savanier avait pris 5 matchs pour une simple faute d'anti-jeu :nawak:
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gigi » 03 Mai 2019, 20:06

Lo Provençau a écrit:Non mais si tu veux, voilà quelque chose qui montre bien à quel point l'influence Qatari sur la L1 ne se limite pas que au doping financier de leur équipe.

Bref, voilà ce que le poids politique d'un pays dispendieux et soucieux de s'acheter une réputation, ou une "protection" internationale du moins peut faire pour déséquilibrer une économie à son profit exclusif (pardon, "disrupter").

Enfin Aulas n’a pas besoin de vendre du gaz pour avoir de l’influence en L1. Et il en a même beaucoup plus que le Qatar sur les instances.
Maintenant on peut toujours dénoncer que la vie soit injuste en bon calimero mais perso ce qui m’emmerde c’est que le club FR le plus populaire ait des dirigeants qui s’en branlent complet de défendre ses intérêts.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Lo Provençau » 03 Mai 2019, 21:22

Mais que l'OM soit mal géré ou en national 12 en quoi ça empêcherait de trouver que la L1 est pourrie par l'entrisme du Qatar en L1 ?
En quoi ça empêcherait de considérer qu'une compétition dans laquelle un compétiteur est juge et parti, part avec XXX fois le budget de ses poursuivants, le soutien tacite et même explicite du monde médiatique et politique pour écrabouiller la compétition pour la seule raison que c'est le club que que supporte l'ancien président de la République et qu'il lui a créée un régime favorable ad hoc, quel rapport avec l'OM ?
On trouverait cette competition complètement ridicule si c'était un championnat autre.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar boodream » 03 Mai 2019, 21:24

Lo Provençau, t'as vraiment l'impression d'être isolé sur ce forum à vomir le QSG? Sérieux?
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Lo Provençau » 03 Mai 2019, 21:28

Non pas spécialement. Par contre quand tu élargis le spectre aux RS ou à la presse, l'opinion selon laquelle le QSG est un bienfait pour la L1 malgré tout et que sans eux on ne serait rien me paraît bien plus répandu que le contraire.

Et je note au passage que Gigi ne parle que de la pluie dorée apportée par l'Emir pour les droits TV sans jamais évoquer le hold up monumental sur les droits TV internationaux.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gigi » 03 Mai 2019, 22:03

Lo Provençau a écrit:Mais que l'OM soit mal géré ou en national 12 en quoi ça empêcherait de trouver que la L1 est pourrie par l'entrisme du Qatar en L1 ?
En quoi ça empêcherait de considérer qu'une compétition dans laquelle un compétiteur est juge et parti, part avec XXX fois le budget de ses poursuivants, le soutien tacite et même explicite du monde médiatique et politique pour écrabouiller la compétition pour la seule raison que c'est le club que que supporte l'ancien président de la République et qu'il lui a créée un régime favorable ad hoc, quel rapport avec l'OM ?
On trouverait cette competition complètement ridicule si c'était un championnat autre.

Le Qataris sont critiquables, c’est pas le propos. Mais rebondir sur n’importe quoi pour raconter qu’ils détruisent la L1 c’est juste ridicule. Encore une fois on dirait le délire de supporters anti OM qui racontent que notre club a acheté tous ses titres.

Avoir en L1 des joueurs talentueux et une équipe qui vise le top niveau a de mauvais côtés (pour les mediocres) comme de bons cotés (pour ceux qui veulent progresser en se frottant à du lourd), le fric qui est injecté a des mauvais cotés (en écrasant la concurrence mais encore faudrait il que des clubs riches comme l’OM arrivent déjà à concurrencer un Nicollin) comme de bons cotés (notamment pour un OM peu structuré qui a besoin de gros droits TV), l’influence qu’ils ont sur les instances fait parti du foot et l’OM doit aussi s’employer à défendre ses intérêts comme le fait Aulas...
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gigi » 03 Mai 2019, 22:17

Lo Provençau a écrit:Non pas spécialement. Par contre quand tu élargis le spectre aux RS ou à la presse, l'opinion selon laquelle le QSG est un bienfait pour la L1 malgré tout et que sans eux on ne serait rien me paraît bien plus répandu que le contraire.

Et je note au passage que Gigi ne parle que de la pluie dorée apportée par l'Emir pour les droits TV sans jamais évoquer le hold up monumental sur les droits TV internationaux.

Les droits à l’international ouais c’est critiquable, rien qu’avec Neymar ils auraient dû être surboostés. Maintenant sans la dream team du Qatar ces droits n’auraient pas été plus élevés et certainement pire. Donc je vois pas encore une fois en quoi le Qatar pénalise la L1. Au mieux sans eux ça serait ça pareil, au pire la L1 serait tombée dans la D3 européenne avec des droits TV en berne à tous les niveaux.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar Lo Provençau » 03 Mai 2019, 22:38

Mais le Qatar est lui même propriétaire des droits à l'international ! C'est quand même fou que tu vois pas l'arnaque monumentale de ce truc. Ils achètent les droits à l'international pour une bouchée du pain sur plusieurs années, PUIS achetent Neymar. En gros ils se financent l'achat du joueur sur le dos de la LFP parce qu'ils ont peuvent ensuite revendre les droits TV au meilleur prix, la LFP n'en touchant qu'une fraction et BeIn sont le président est le même que le PSG la meilleure partie.
C'est pas du tout anecdotique comme tu feins de le croire, c'est une escroquerie incroyable, sans que personne ne le relève parce que sans l'existence même du PSG, si on en croit l'Equipe21 ou RMC, le football professionnel n'existerait même pas en France.
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Re: [PSG 2018-2019] Tuchel rectal avec un Doha

Messagepar gigi » 03 Mai 2019, 23:26

Lo Provençau, ouais l’affaire des droits à l’international est critiquable. Ok ils financent en partie leur dream team par les TV brésiliennes...
Mais d’une part ces droits étaient très bas avant le Qatar, le problème de fond étant qu’une L1 en bois sans locomotives et spectacle depuis 25 ans n’intéresse pas les étrangers (on pourrait aussi évoquer l’absence de travail de la ligue et des gros clubs pour développer leur marque à l’international même si c’est forcément difficile de vendre du moche). D’autre part le Qatar a quand même participé à booster les droits domestiques, qui sont vitaux pour un club comme l’OM.

Bref, on ne peut pas faire avaler que sans la nébuleuse QSI et sa vitrine Neymar/Mbappe, les chaînes étrangères se seraient arrachés nos matches à base de Germain/Mitroglou...
Je le répète, ouais on peut défoncer les Qataris sur certains points mais pas sur d’autres. Raconter qu’ils nuisent à la L1 n’a pas de sens vu l’état sportif de ce championnat à leur arrivée et la hausse globale des droits depuis qu’ils sont là alors que les autres clubs continuent à faire de la merde, à l’instar du notre. C’est bien le problème, conscients de l’importance du QSG pour la L1, les instances, médias nationaux et politiques leur déroulent d’autant plus le tapis rouge. En tant que contribuable c’est beaucoup plus légitime de parler des cadeaux fiscaux que leur a accordé Sarko et que ses successeurs ne remettent pas en cause, que chialer sur les droits TV étrangers qui n’existeraient de toute façon pas sans eux et les stars qu'ils ont ramenés à Paris..
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