The « RLD2 : l’an pire contre attaque » project

Actualité, matchs, Olympique de Marseille, Ligue 1, championnats étrangers et football en général, c'est ici que ça se passe !

Modérateur: Modérateurs

Retourner vers Foot masculin



Quel avenir pour le "OM Champions Project"

Le projet est une grande réussite, à nous la Champions' League !
7
5%
Le projet s'inscrit dans la durée, des gens compétents sont en place, ça va marcher
28
21%
Beaucoup de bonnes choses de faites, beaucoup trop de ratés aussi - ça s'annonce plus difficile que prévu par JHE/FMC mais le Project is alive
58
44%
Le projet est parti sur de trop mauvaises bases et aura du mal à se réaliser - changeons de projet !
15
11%
Catastrophe industrielle, JHE sautera après Garcia, et FMC finira par partir d'ici 2 ans
24
18%
 
Nombre total de votes : 132

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar peezee » 14 Mai 2019, 13:39

D'accord avec ça, la réalité en 2019 est que tu es quasi obligé de savoir mettre en place un savant mélange, un mix bien dosé de jeunes prometteurs trading style (ou pas pour certains d'entre eux qui s'identifieraient à 100% au club l'ont prouvé sur le terrain et voudraient rester à l'OM et s'y développer), et de cadres expérimentés donc plus âgés mais si possible pas encore grabataires en surpoids et en surpaye (Steve, si tu me lis, oui tu as le droit de te sentir visé - mais si ça peut te consoler tu n'es pas le seul :? ).

C'est un exercice TRÈS difficile, cela demande des moyens financiers (et ça on les a eus) mais aussi et surtout de la compétence, du vécu dans le monde du football des agents des instances etc... ainsi que du réseau et du caractère (et un poil de réussite ça aide aussi).

Oh well... :|


"Well done. Religion has just killed another person"@DrHouse
Avatar de l’utilisateur
peezee
Autiste Raide Dingue
Autiste Raide Dingue
 
Messages: 98027
Enregistré le: 03 Aoû 2003, 02:03
Localisation: MYOB

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar boodream » 14 Mai 2019, 13:51

peezee, oui, mais éthiquement Luis Campos mange des enfants. Alors qu'évidemment Pini Zahavi il est trop gentil :eyraud2:
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
Avatar de l’utilisateur
boodream
Poète nain
Poète nain
 
Messages: 57047
Enregistré le: 29 Mai 2004, 16:43

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar gaby » 14 Mai 2019, 14:13

boodream, peezee, oui, je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais on l'avait ce "savant mélange" sur le papier avec Lopez, Sanson, Radonjic, Kamara, DCC, Amavi, Thauvin et Ocampos.

Ce sont tout autant de joueurs qui représentent ou ont représenté une forte valeur marchande. On rigole d'Amavi, mais il valait pas loin des 20 bâtons en décembre 2017.
L'équilibre était même plutôt bon sur le papier, à l'image de l'effectif champion en 2010. Sauf qu'en 2010 on avait des cadres qui remplissaient leur rôle de cadre.

Et c'est là tout l'intérêt d'avoir des trentenaires en théorie. C'est qu'ils offrent normalement des certitudes et de la régularité. Et les résultats sont au bout. Ce qui permet justifier et de supporter leurs salaires plus conséquents.

Je ne trouvais rien à redire sur l'équilibre de l'effectif en matière d'âge. C'était plutôt sur certains profils que je tiquais (Strootman). Mais si on avait fait LDC l'an dernier et LDC cette année, ce qui aurait été la moindre des choses dans ce championnat pourri avec des Mandanda, Rami, LG, Strootman, Payet et Balotelli, le modèle économique aurait trouvé tout son sens.

C'est pas la politique qui n'est pas bonne. Ce sont les joueurs et le coach qui ont fait de la merde et Eyraud qui a mis 18 mois à recruter un AC.
Avatar de l’utilisateur
gaby
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 36007
Enregistré le: 12 Mai 2018, 20:31

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar Pancho11 » 14 Mai 2019, 14:35

Il y a un an ils disaient ne pas comprendre ceux qui font du trading
Avatar de l’utilisateur
Pancho11
Caprins c'est fini...
Caprins c'est fini...
 
Messages: 70747
Enregistré le: 04 Juin 2004, 13:21
Localisation: World Wide Web

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar zoranik » 14 Mai 2019, 19:35

Les gros clubs font tous du trading
zoranik
Habituel
Habituel
 
Messages: 5260
Enregistré le: 08 Aoû 2005, 15:55

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar Vodevil » 14 Mai 2019, 19:43

Pancho11, pendant 1 an, JHE a lu son petit Diouf illustré et maintenant il a compris le concept.
The devil put dinosaurs here.
Just another day in the hate land.
Avatar de l’utilisateur
Vodevil
Pilier de comptoir
Pilier de comptoir
 
Messages: 17639
Enregistré le: 04 Mai 2005, 19:19
Localisation: Something in the way

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar peezee » 14 Mai 2019, 22:15

Vodevil, dès que Bleyraud nous aura montré qu'il comprend quelque chose au monde du football, je t'assure que je viendrai mettre une énorme balise Info ici même.

Parce que ça sera un PUTAIN DE SCOOP. :lol: :deg:


"Well done. Religion has just killed another person"@DrHouse
Avatar de l’utilisateur
peezee
Autiste Raide Dingue
Autiste Raide Dingue
 
Messages: 98027
Enregistré le: 03 Aoû 2003, 02:03
Localisation: MYOB

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar randoulou » 14 Mai 2019, 22:17

peezee, "J'ai compris" :eyraud2:
Avatar de l’utilisateur
randoulou
Y es-tu ?
Y es-tu ?
 
Messages: 58759
Enregistré le: 12 Mai 2005, 21:01

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar peezee » 14 Mai 2019, 23:25

Vi. :eyraud2:


"Well done. Religion has just killed another person"@DrHouse
Avatar de l’utilisateur
peezee
Autiste Raide Dingue
Autiste Raide Dingue
 
Messages: 98027
Enregistré le: 03 Aoû 2003, 02:03
Localisation: MYOB

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar Dragan » 15 Mai 2019, 20:53



Spoiler: montrer
Samba / Renan Lodi, Lacroix, Mbemba, Clauss / Lemar, Kondogbia, Guendouzi, Is. Sarr / Alexis, Aubameyang

Blanco / J. Firpo, Gigot, Seidu, R. Pereira / Harit, Soumaré, Ounahi, Mughe/ Ndiaye, Vitinha

Ventes : Touré, Balerdi, Lopez, Rongier, Veretout, Amavi, Lirola
Avatar de l’utilisateur
Dragan
Rédacteur
Rédacteur
 
Messages: 78743
Enregistré le: 11 Mar 2007, 14:09
Localisation: En territoire ennemi

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar Dragan » 15 Mai 2019, 20:57

:|
Samba / Renan Lodi, Lacroix, Mbemba, Clauss / Lemar, Kondogbia, Guendouzi, Is. Sarr / Alexis, Aubameyang

Blanco / J. Firpo, Gigot, Seidu, R. Pereira / Harit, Soumaré, Ounahi, Mughe/ Ndiaye, Vitinha

Ventes : Touré, Balerdi, Lopez, Rongier, Veretout, Amavi, Lirola
Avatar de l’utilisateur
Dragan
Rédacteur
Rédacteur
 
Messages: 78743
Enregistré le: 11 Mar 2007, 14:09
Localisation: En territoire ennemi

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar koni » 15 Mai 2019, 21:19

Sérieux on peut éviter de ramener l’autre trou du cul de Dugarry ici ?
Je crois c’est le pire de tous en fait (bon je compte pas Menes)
Avatar de l’utilisateur
koni
Le PodcastOM
Le PodcastOM
 
Messages: 11323
Enregistré le: 13 Mai 2013, 13:30

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar boodream » 15 Mai 2019, 21:57

koni, bin non voyons, les avis de ce déchet avis sont vitaux. Comment vivre sans un mec contrôlé positif qui accuse Deschamps d'être un tricheur?
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
Avatar de l’utilisateur
boodream
Poète nain
Poète nain
 
Messages: 57047
Enregistré le: 29 Mai 2004, 16:43

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar Dragan » 15 Mai 2019, 22:15

L'article complet de l'Equipe d'hier


Information
INTENABLE

L’OM sera privé de Coupe d’Europe la saison prochaine, et le Champions Project tourne au fiasco. Rudi Garcia et Jacques-Henri Eyraud, ses deux architectes majeurs, sont dans le viseur. BAPTISTE CHAUMIER ET MELISANDE GOMEZ (a vec M. Gr.)


Dimanche soir, au stade Orange Vélodrome, les Marseillais les plus inspirés n’étaient pas sur la pelouse, mais installés dans le virage sud, où les banderoles se voulaient moqueuses et acides, avant le coup d’envoi d’un match remporté par Lyon (3-0). Puisque les effets de communication peuvent vite devenir des effets boomerang quand les choses tournent mal, on y chambrait le fameux Champions Project, en le tournant à toutes les sauces mais l’idée était souvent la même : catastrophe project, ridicule project, naufrage project ou fiasco project, cela ne respirait pas l’admiration devant le travail des dirigeants.

Alors que l’OM s’apprête à vivre une saison sans Coupe d’Europe, le bilan est implacable, deux ans et demi après l’arrivée du nouveau propriétaire, Frank McCourt, en octobre 2016. Et le viseur se concentre, forcément, sur les hommes qui incarnent le projet depuis les premiers jours : Jacques-Henri Eyraud, le président qui allait changer les mauvaises habitudes du club et assainir son environnement, et Rudi Garcia, l’entraîneur qui poserait l’équipe sur le podium du Championnat, au moins.

Un entraîneur de plus en plus isolé qui se sait condamné

Puisqu’il l’a nommé et s’en est félicité à de nombreuses reprises, depuis, et surtout quand l’équipe a atteint la finale de la Ligue Europa, il y a un an, « JHE » a toujours défendu son entraîneur mais le plaidoyer est de plus en plus délicat. Débarqué dans le monde du foot en même temps qu’à l’OM, Eyraud paye aujourd’hui sa méconnaissance d’un milieu si particulier. Il a toujours porté une confiance aveugle en Garcia, lui a donné le pouvoir sur le recrutement, et l’a même prolongé jusqu’en 2021, en octobre dernier.

Aujourd’hui, en privé, il assure qu’il le referait, mais ce n’était pas l’idée du siècle, avec le recul, et cette marque de confiance pourrait coûter un peu d’argent : limoger Garcia cet été représenterait une dépense de plus de 10 M € mais il n’est pas sûr, vraiment, que la somme protège l’entraîneur, encore copieusement sifflé par les tribunes, dimanche.

Avec le public marseillais, la passion n’a jamais pris, même en plein cœur de l’épopée en Ligue Europa. De distantes, les relations sont devenues fraîches puis délétères. La cote d’impopularité de l’entraîneur atteint désormais des sommets et les plus contestataires ne se cachent pas forcément derrière des pseudos sur les réseaux sociaux, comme il a trop souvent voulu le croire.

Coupé du public, le technicien semble maintenant de plus en plus isolé dans le vestiaire. Certains joueurs n’ont pas caché leur énorme frustration de se retrouver sur le banc, face à Lyon. Les langues se délient, les reproches fusent. Les changements tactiques illisibles et répétés de Garcia – choix de repasser, contre l’OL, en 4-3-3 , un système qu’il avait abandonné depuis trois mois –, ses compositions d’équipe sans cesse renouvelées, trahissent, pour les joueurs, un manque d’emprise sur les événements.

Défendu par les leaders en plein cœur de la tempête, Garcia semble avoir perdu leur soutien au fil de ses décisions et de son management qui ne trompe plus personne. Récemment, il a ainsi convoqué un des cadres pour reconnaître ses erreurs et lui promettre du changement à quelques heures d’un match, avant de… le laisser de nouveau sur le banc.

Un énième épisode qui a interpellé le groupe, persuadé qu’il joue sa carte personnelle depuis des semaines. S’il reste vague sur ses responsabilités lors de ses sorties publiques, l’ancien coach de Lille commence à reconnaître ses erreurs d’appréciation en privé. Il a certainement sous-estimé la décompression de ses champions du monde, et il a trop tardé à demander l’aide d’un préparateur mental (Denis Troch). Garcia est décrit comme détaché et il a même laissé près de deux jours de repos à son groupe, convoqué en fin d’après-midi aujourd’hui, après la débâcle contre Lyon. Une initiative qui a choqué, vu le contexte actuel. En privé, il ne se berce plus d’illusions : il se sait condamné à très court terme et ce n’est certainement pas un hasard si ses agents sondent le marché pour lui trouver une porte de sortie.

Un directeur sportif un peu trop discret

Mais peut-il vraiment être le seul fusible de cette saison ratée sur le terrain et en dehors, entre des dépenses inconsidérées et l’explosion de la masse salariale ? Ce n’est pas sûr : une partie des joueurs pourrait lui emboîter le pas (voir page 4). Il y a ceux qui ont une valeur marchande et qui auront des offres, et il y a les autres, qui pèsent lourd en salaire mais que les dirigeants ne souhaitent pas forcément voir rester. « Il va y avoir un vrai rafraîchissement de l’effectif », annonce un proche du club. L’enveloppe disponible pour recruter dépendra beaucoup de l’instance de contrôle financier des clubs (ICFC) de l’UEFA.

Déficitaire la saison dernière, l’OM le sera encore au 30 juin prochain et il lui faut attendre le verdict de l’instance européenne avant d’avoir une idée de ses possibilités. Andoni Zubizarreta, le discret directeur sportif, n’est pas sûr de rester, lui non plus. Sa cohabitation avec Garcia n’a jamais fonctionné, ses réseaux en matière de recrutement sont invisibles, puisqu’il n’a déniché personne. La formation était l’un des chantiers prioritaires, et il y a planché, mais les travaux restent en cours : aujourd’hui, presque tous les éducateurs du centre de formation sont en fin de contrat et si le nom de Stéphane Roche circule, l’ancien Lyonnais n’est pas encore arrivé. Le Basque ne donne pas l’impression aux agents qui gravitent autour du club d’être sérieusement impliqué dans le prochain mercato, et son avenir est en suspens.

Et celui de JHE ? Sa part de responsabilité dans l’état des lieux peu reluisant de l’OM n’est pas négligeable, et les gens qui l’ont croisé, dimanche soir au stade, l’ont vu un peu moins serein qu’à son habitude. « Dans l’ascenseur, il était catastrophé, mais je lui ai trouvé beaucoup de courage pour rebondir », constatait Jean-Michel Aulas, qui n’a pas voulu s’assoir à côté du président marseillais, dimanche en corbeille, Tony Parker jouant les tampons. Évidemment touché par la saison décevante de l’équipe, Eyraud garde le cap, échange presque quotidiennement avec McCourt et assure se projeter sur les cinq années à venir, déjà.

La relation McCourt-Eyraud résistera-t-elle à la crise ?

Sa communication est très maîtrisée et la semaine dernière, à l’AFP, il faisait passer le message d’un actionnaire « extrêmement déçu ». Assez déçu pour destituer son président ? Les deux hommes se connaissent seulement depuis 2016 quand, par l’intermédiaire de Didier Quillot, directeur général de la Ligue de football professionnel (LFP), ils ont été mis en contact pour la reprise de l’OM.

Depuis, une relation de confiance s’est nouée entre McCourt, qui passe beaucoup de temps aux États-Unis, et Eyraud, le parfait anglophone. Impliqué dans la formation, dans le social, dans les partenariats noués dans la région, JHE n’a pas toujours compris la violence des critiques à son égard, mais c’est le jeu : l’équipe première prend toute la lumière et, quand elle n’avance pas, les feux sont violents. Saura-t-il les éteindre ? McCourt, lui, est attendu en Provence à la fin de la saison, et il a le temps de mûrir quelques décisions, d’ici là.

L'Equipe
Samba / Renan Lodi, Lacroix, Mbemba, Clauss / Lemar, Kondogbia, Guendouzi, Is. Sarr / Alexis, Aubameyang

Blanco / J. Firpo, Gigot, Seidu, R. Pereira / Harit, Soumaré, Ounahi, Mughe/ Ndiaye, Vitinha

Ventes : Touré, Balerdi, Lopez, Rongier, Veretout, Amavi, Lirola
Avatar de l’utilisateur
Dragan
Rédacteur
Rédacteur
 
Messages: 78743
Enregistré le: 11 Mar 2007, 14:09
Localisation: En territoire ennemi

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar Dragan » 15 Mai 2019, 22:33

Information
LE GRAND MÉNAGE; Par ici la sortie; Du président aux joueurs en passant par l'entraîneur et le directeur sportif, tout le monde, à l'OM , est dans une situation fragile. Frank McCourt doit vite passer à l'action


Ce jour-là, l'ambition se lisait sur son visage. Après plusieurs heures passées à parapher des documents dans les bureaux de l'antenne française du cabinet d'avocats new yorkais Sullivan & Cromwell, à quelques centaines de mètres des Champs-Élysées, Frank McCourt devenait officiellement le nouveau propriétaire de l'OM. C'était le lundi 17 octobre 2016. "Nous nous sommes engagés en interne à investir 200 millions d'euros sur les quatre prochaines années. Ce qui sera plus que ce que ce qui a été investi durant ces vingt dernières années", insistait l'homme d'affaires américain. Une somme colossale, même si elle n'a bien sûr rien à voir avec l'engagement d'un État comme le Qatar au PSG.


Moins de trois ans plus tard, la quasi-totalité de cette manne financière a été dilapidée par le triumvirat Jacques-Henri Eyraud - Rudi Garcia - Andoni Zubizarreta. Pour quels résultats ? Une aventure extraordinaire en Ligue Europa au printemps 2018. Et puis, plus rien. Le reste n'est que déception et rêve brisé. L'humiliation subie dimanche au Vélodrome face à l'OL (0-3) a officialisé un dénouement qui paraissait impensable l'été dernier : l'OM ne disputera pas de coupe d'Europe la saison prochaine et doit désormais tout reconstruire. De A à Z.

Pourquoi c'est grave

Le club marseillais est en déficit. Pour 2017-18, l'OM, déjà dans le viseur du Fair-Play Financier (FPF) de l'UEFA, présente un résultat net négatif à hauteur de 78,5 millions d'euros. Qu'en sera-t-il pour l'exercice actuel ? Une bonne saison, ponctuée d'une qualification en Ligue des champions, aurait permis au club de rester dans les clous. C'est ce qui était programmé. Le manque à gagner, de l'ordre de 50 M€, devra forcément être compensé. Un exode se prépare donc, à condition, bien sûr, que les Olympiens mis sur le marché des transferts trouvent preneurs. Avec leurs salaires XXL, ce ne sera pas une mince affaire. Dans ces conditions, comment rester optimiste pour l'avenir ? Et qui va décider ? De "JHE" à "Zubi", en passant par "RG", tous sont aujourd'hui sur un siège éjectable. Le trio n'a de toute façon pas brillé par la pertinence de ses idées.

Pourquoi ça ne peut pas durer

Déjà ébranlée, la maison bleue et blanche va droit dans le mur. Le divorce avec les supporters est consommé. Les incidents se multiplient. L'image est calamiteuse. Et dans ce contexte, même Jean-Michel Aulas, le président lyonnais, s'est payé le luxe de saluer la ferveur marseillaise sans que cela ne lui coûte dans la capitale des Gaules : "Je suis un enfant de Marseille, j'ai grandi avec l'OM de Bernard Tapie. Marseille a une histoire, un public, qui, par sa passion est le plus grand public de France et peut-être d'Europe, mais qui quelques fois, dans la difficulté, devient difficile à gérer. C'est ce qui est arrivé aux dirigeants. Quand vous êtes dans une spirale négative impulsée par le peuple, il est difficile de s'y opposer."

Des propos qui n'ont pas empêché le community manager des Gones de se moquer du mur de messages ridicules inscrits dans le tunnel d'entrée sur la pelouse du Vélodrome. "Le seul Olympique qui compte", est-il écrit à propos de l'OM. "Un seul Olympique ! L'Olympique Lyonnais !", a rétorqué l'OL. C'est de bonne guerre. Mais après avoir fait la fierté des Marseillais l'an dernier, l'OM est (re) devenu la risée du foot français.


La Provence
Samba / Renan Lodi, Lacroix, Mbemba, Clauss / Lemar, Kondogbia, Guendouzi, Is. Sarr / Alexis, Aubameyang

Blanco / J. Firpo, Gigot, Seidu, R. Pereira / Harit, Soumaré, Ounahi, Mughe/ Ndiaye, Vitinha

Ventes : Touré, Balerdi, Lopez, Rongier, Veretout, Amavi, Lirola
Avatar de l’utilisateur
Dragan
Rédacteur
Rédacteur
 
Messages: 78743
Enregistré le: 11 Mar 2007, 14:09
Localisation: En territoire ennemi

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar etienne » 16 Mai 2019, 10:05

je ne savais pas trop ou poster cela :

"Nous allons investir massivement dans la data dans les deux ans qui viennent"

https://www.journaldunet.com/ebusiness/ ... marseille/

Interressant, je pense.
C'est difficile à l'imaginer, mais oui pour moi le supporter est un "client".
Oui, comment intégrer les nouvelles technos, la data etc afin de faire évoluer le club dans ce nouveau monde.
Maintenant, avec le RGPD, je me demande bien comment ils vont faire pour gérer toutes ces données ... :?
Après la Rolex et Ségala :
"+1. Tant que t'es pas 50 un comptable ça sert à rien" @Olympien
etienne
Habituel
Habituel
 
Messages: 6274
Enregistré le: 20 Déc 2005, 23:43
Localisation: « Sauver ou périr »

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar superolive » 16 Mai 2019, 10:49

"La data doit nous aider à intervenir dans n'importe quelle prise de décision du club"

:pong:
Avatar de l’utilisateur
superolive
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 25066
Enregistré le: 18 Sep 2003, 10:41
Localisation: 94

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar gigi » 16 Mai 2019, 13:48

:pfff:
Avatar de l’utilisateur
gigi
boodream's groupie
boodream's groupie
 
Messages: 58327
Enregistré le: 16 Fév 2003, 03:13
Localisation: dans mon hotel particulier

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar superolive » 16 Mai 2019, 13:55

gigi, je m'en remet pas :hein:

"On va passer d'un intranet à un outil en mode SaaS, accessible sur mobile, qui permettra par exemple aux collaborateurs de faire des notes de frais depuis leur smartphone, etc. Nous sommes en train de déployer Office 365 pour leur permettre de faire du flex office depuis n'importe quel bureau ou depuis chez eux. Avant la fin 2019, beaucoup de choses seront mises en place de ce côté-là."
Avatar de l’utilisateur
superolive
Floodeur pro
Floodeur pro
 
Messages: 25066
Enregistré le: 18 Sep 2003, 10:41
Localisation: 94

Re: [SALC - VOTEZ !] Ze "OM Champions Project"

Messagepar peezee » 16 Mai 2019, 13:55

Information
en passant par la formation des jeunes et le scooting

c'est quoi le "scooting" ? c'est faire du scouting en scooter ? :lol:


"Well done. Religion has just killed another person"@DrHouse
Avatar de l’utilisateur
peezee
Autiste Raide Dingue
Autiste Raide Dingue
 
Messages: 98027
Enregistré le: 03 Aoû 2003, 02:03
Localisation: MYOB

PrécédenteSuivante

Retourner vers Foot masculin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Converse34 et 122 invités