[SALC] Last Action Eyraud ?

Après, je me demande si y'a pas une sorte de commission qui régule ce genre de truc, justement . Car sinon, je suis le PSG, je me fais pas chier, j'achète un club satellite, je leur fait acheter très cher des joueurs de la réserve du PSG et fuck off le FPF !

J’ai toujours pensé à ça, premier truc que j’ai imaginé quand le FPF est sorti
D’ailleurs M’Baye Niang était semble-t-il désiré par le club de l’émir, donc même propriétaire que PSG, s’ils forçaient un peu ils le feraient.
Tu peux même faire des prêts payants de jeunes du centre en poussant à fond

le club devra reconnaitre dans ses comptes les 3 amortissements du prix de strootman en 2020, soit 5*3=15

spy, peux-tu expliciter ce passage stp ? pourquoi 3 amortissements en 2020 par exemple ?

Pour simplifier, disons que Strootman a été acheté 25 millions pour un contrat de 5 ans.
Chaque année, l’OM reconnait 5 millions. Neanmoins si l’OM le vend, le club devra reconnaitre le solde restant à amortir.
La aujourd’hui, Stroot a fait 2 ans, soit 10 millions deja reconnus dans les comptes, s’il part il devra reconnaitre les 15 restants.

Ta question est intéressante, et j'ai l'impression que c'est plus compliqué pour un joueur de foot.
Mais je ne sais pas quelles sont les règles pour la dépréciation des actifs sportifs dans une entreprise de foot ( je parle des joueurs).

Pour faire simple :
Tu achètes un terrain pour planter du blé, sauf circonstances extérieures( pollution à long terme par exemple) tu pourras l'amortir sur 20 ans, de façon (comptablement) linéaire.

Tu achètes un joueur de foot, pour moi c'est comme une bagnole. Plus il est vieux et plus tu as de chance qu'il se blesse, et plus le temps passe plus sa valeur se rapproche de 0 (Strootman). Alors on pourra me citer C.Ronaldo, valeur d'achat élevée, mais plus le temps passe et plus il s'approche de sa fin sportive.
Du coup amortissement dégressif ?

Laurent ? t'en penses quoi ?

J'avais lu vite fait que le retour potentiel sur investissement du contrat du joueur est réévalué tous les ans par les clubs pro.
La cote d'un joueur joue énormément sur le prix de vente, parfois plus que la durée de contrat restant (on le savait tous).
Donc tu peux forcer la vente du joueur si la renta prévisionnelle est très mauvaise.

squall, je ne te parle pas de la cote du joueur, je te parle de la dépréciation comptable de ton actif.

Je sais le sujet est chiant, et je ne pose pas forcément la question à toi (même si ton point de vue m'intéresse), c'est une question ouverte.

Quelles sont les règles d'amortissement d'un joueur de foot ? Et par exemple quel est l'impact de ses règles d'amortissement pour notre club ?

Pourtant dans ton post, tu décris exactement le principe de la cote.

Vois ma réponse comme une base de discussion sur lequel les spécialistes de compta pourront réfuter et argumenter.
(en fait, je répondais car je suis dans la compta pure depuis 1 an dans le cadre de mon poste, donc je commence à piger quelques trucs et je trouve ça intéressant)

Oula, on va rentrer dans le technique :-D.

Alors :

1) en norme française (PCG), en théorie, la dépréciation des joueurs est assez normée et correspond en tout point à ce qu'évoquait Spy dans son exemple sur Strootman. Il n'y a, à ma connaissance, pas d'autre méthode applicable : on amortit sur la durée du contrat initial (sans tenir compte des éventuelles prolongations, i.e on ne change pas en court de route la durée d'amortissement), sans tenir compte des autres facteurs (blessures, cote rééle du joueur, âge, etc...). C'est d'ailleurs la raison pour laquelle un joueur du centre de formation n'est pas considéré comme un actif dans les comptes (au contraire d'un joueur acheté), car il n'a pas été acheté donc n'a aucune "valeur" dans les comptes.

PS : après, il y a peut-être des dérogations ou des arrangements avec l'Etat (à cause des impacts fiscaux) et avec les commissaires aux comptes lorsque le club a une justification béton, mais je n'en ai pas connaissance .

2) En revanche, en norme IFRS, IAS ou US GAAP (d'autres normes que la norme du plan comptable français), il y a dans les comptes un truc qui s'appelle le Goodwill, et qui représente la différence entre l'actif net du bilan d'une entreprise et sa valeur de marché. Cet écart peut être en plus ou en moins, et il est réévalué chaque année. En revanche, il est réévalué au global (la valeur de l'entreprise), et pas à l'échelle de chaque actif (en gros, pas à l'échelle d'un seul joueur, mais plutôt au global).

L'OM est en norme française, mais en revanche, Lyon, étant côté en bourse, doit publier des comptes consolidés IFRS (pour l'ensemble de l'OL Groupe) et ainsi réévaluer son goodwill chaque saison. Idem pour les autres clubs côtés en bourse.

Après, évidemment que chaque club a intérêt à réévaluer tous les ans la valeur "rééle" de ses joueurs, c'est hyper utile, mais c'est de la gestion extra-comptable .

PS : pour être honnete, sur la question 2, ça dépasse un peu mes connaissances, car je connais moins bien les autres normes et surtout leur application dans le domaine du foot, donc si quelqu'un est plus calé, qu'il n'hésite pas à me corriger

Laurent I, tu viens de perdre tout le monde ici. Et c'est pas une critique
Perso je ne sais même pas si connait le Goodwil et les différentes normes..

Perso je valide ton propos, parce que j'ai bouffé pendant 5 ans de la gestion financière et de la compta

Je sais, même moi ça m’emmerde en le rédigeant^^. C’est technique et un peu chiant, et surtout très éloigné du terrain. Mais j’ai prévenu dès le début du post, au moins!

Modifié en dernier par Laurent I le 24 Juin 2020, 22:38, modifié 1 fois.

Je n'ai pas trouvé ton post trop technique, c'est même plutôt bien vulgarisé (à part "actif net" et "valeur de marché", mais ca n'arrête pas la lecture).
Après, si les gens veulent tout comprendre, libre à eux de se documenter ...

Je te suis aussi squall. Et c'est toujours appréciable ce nivellement par le haut, d'autant plus qu'il y a là sens de la pédagogie et explications.

Goodwill c’est une estimation de la valeur du club en se projetant sur le futur non ? En mode, si la tendance du club est bonne, le goodwill est plus flatteur que si on utilise la méthode des comparables par exemple ?

ça change du talk du Phocéen où les mecs demandent "est-ce que si FMC sort le chéquier ça passera pour le FPF? parce qu'on s'y perd dans ce FPF, c'est incompréhensible"

je trouve ça fou que des gens payés pour parler à une audience soit si peu au fait des sujets qu'ils abordent

Arno26, Ils se posent vraiment cette question ?
Ils n'ont pas compris ce qu'était le FPF ? quelle bande de tocards (ils se posent pas la question de pourquoi City risque d'être exclu des coupes d'Europe)

Goodwill c’est une estimation de la valeur du club en se projetant sur le futur non ? En mode, si la tendance du club est bonne, le goodwill est plus flatteur que si on utilise la méthode des comparables par exemple ?

En gros, le goodwill, c'est la différence entre la valeur "rééle" de ta boite (évaluée en fonction de pleins de paramètres, des trucs hyper technique comme des tests d'impairement, etc...), et la valeur des actifs (qui elle, est juste régie par des normes comptables "froides" et non adaptables).
Par exemple, si on raisonnait juste pour le goodwill joueurs (c'est théorique car le goodwill se fait toujours au global) :

- T'as acheté tes joueurs un certain prix, tu les as amortis, t'as donc une valeur totale d'actif joueurs à un instant T. Ca veut aussi dire que dans ton total actif, Kamara vaut zéro, car il n'a pas été acheté. A titre d'info, dans les comptes 2018-2019, la valeur actif joueurs de l'OM était de 102 M€.

- Tu essayes ensuite d'évaluer la valeur rééle de tes joueurs, en fonction de plein de paramètres (marché, âge du joueur, offres, blessures, etc...), ou encore plus simple, tu décides de te fier directement à la valorisation Transfermarkt ou CIES. Disons que tu choisis celle de Transfermarkt. La valeur actuelle de l'effectif est évaluée à 207 M€ (https://www.transfermarkt.fr/olympique- ... verein/244)

=> Ton goodwill joueurs, si tu devais le mettre dans tes comptes, il serait donc de 207-102 = 105 M€. Ca veut dire que si tu vendais ta boite (tes joueurs) aujourd'hui, ton bénéfice comptable serait de 105 M€. C'est une sorte de "correction" dans les comptes entre la valeur "rééle" de la boite et la valeur purement comptable. J'espère avoir été à peu près clair .

ça change du talk du Phocéen où les mecs demandent "est-ce que si FMC sort le chéquier ça passera pour le FPF? parce qu'on s'y perd dans ce FPF, c'est incompréhensible"

C'est sûr . Après, c'est pas pour les défendre, mais le FPF est quand même un système aberrant et jamais vu dans aucun autre secteur, donc difficilement "compréhensible" par les gens. On parle quand même d'un système qui empêche des gens d'investir à la hauteur qu'ils souhaitent dans une société. L'idée à la base (diminuer les dettes des clubs) était totalement louable, mais y'avait 1000 autres moyens de s'y prendre.

Là, c'est comme si t'es une boite, tu veux lever des fonds pour grandir plus vite (ce qu'ont fait, à un moment de leur histoire, à peu près 100% des grosses boites dans le monde), tu trouves des gars pour investir X M€, et on te dit "ah non, monsieur, vous allez croître seulement grâce à votre activité, donc lentement, parce que vous savez, les grosses boites déjà établies, ça les emmerdent un peu que vous grandissiez rapidement et que vous preniez leur place, donc on a mis en place un système pour les arranger. Bisous". Avec ce genre de système, Google serait encore une boite de 50 salariés, à ce rythme^^

Laurent I, Je crois que tu vas vite devenir mon omliver préféré toi.
Ok je pensais que le goodwill était basé uniquement sur l'estimation de la valeur du joueur. Style Kamara 45 M€.

Super intéressant et instructif, mille mercis pour toutes ces explications

Je plussoie les camarades. Très intéressant Laurent I malgré la difficulté du sujet. L'article est à l'image de tes posts !

Merci à vous pour les compliments . J'ai parfois l'impression de soûler mon entourage ou mes salariés avec des trucs trop techniques (parfois je soûle même mon associé, c'est dire), donc merci pour vos mots !

Laurent I, ceci dit, sur 12775 membres inscrits, il n'y en a qu'une douzaine qui t'a dit que c'était intéressant.
Non, je rigole, c'est vrai que c'est intéressant et ça nous permet d'être un peu moins des buses devant les chiffres.

Laurent I, Je crois que tu vas vite devenir mon omliver préféré toi.
Ok je pensais que le goodwill était basé uniquement sur l'estimation de la valeur du joueur. Style Kamara 45 M€.

Perso j'esperais un goodwill meilleur pour lui