[Europe 2016-2017] French tocard challenge

[Torben Frank]

Avant le début des compétitions européennes la France était en ballotage favorable pour récupérer la 5ème place (derrière l'Italie, l'Espagne, l'Allemagne et l'Angleterre).

Classement 2015-2016
Portugal : 53.082
France : 52.749
Russie : 51.082

Classement début 2016-2017
France : 42.249
Russie : 41.332
Portugal : 41.249

Clubs restants en course
France 4/6 (2 LdC + 2 EL)
Portugal 2/6 (2 LdC + 0 EL)
Russie 3/5 (0 LdC + 3 EL)

Essayons de suivre un peu l'évolution de ce challenge où les clubs hexagonaux brillent de plus en plus chaque années
Voici le mode de calcul des points (choisir le lien coefficient masculin) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9 ... cient_UEFA

Ligue des champions
FC Porto exempt de tour préliminaire
AS Monaco - Fenerbahçe : 3-1 ; 1-2
Rostov - Anderlecht : 2-0 ; 2-2

FC Porto - AS Roma : 1-1 ; 3-0
Villareal - AS Monaco : 1-2 ; 0-1
Ajax - Rostov : 1-1 ; 1-4

Groupe A
PSG - Arsenal - Bâle - Ludogorets
PSG - Arsenal : 1-1
Ludogorets - PSG : 1-3
PSG - Bâle : 3-0
Bâle - PSG : 1-2
Arsenal - PSG : 2-2
PSG - Ludogorets : 2-2
Groupe B
Benfica - Napoli - Kiev - Besiktas
Benfica - Besiktas : 1-1
Napoli - Benfica : 4-2
Kiev - Benfica : 0-2
Benfica - Kiev : 1-0
Besiktas - Benfica : 3-3
Benfica - Napoli : 1-2
Groupe D
Bayern - Atletico - PSV - Rostov
Bayern - Rostov : 5-0
Rostov - PSV : 2-2
Rostov - Atletico : 0-1
Atletico - Rostov : 2-1
Rostov - Bayern : 3-2
PSV - Rostov : 0-0
Groupe E
CSKA - Leverkusen - Tottenham - Monaco
Tottenham - Monaco : 1-2
Leverkusen - CSKA : 2-2
Monaco - Leverkusen : 1-1
CSKA - Tottenham : 0-1
CSKA - Monaco : 1-1
Monaco - CSKA : 3-0
CSKA - Bayer : 1-1
Monaco - Tottenham : 2-1
Bayer - Monaco : 3-0
Tottenham - CSKA : 3-1
Groupe F
Real - Dortmund - Sporting - Legia
Real - Sporting : 2-1
Sporting - Legia : 2-0
Sporting - Dortmund : 1-2
Dortmund - Sporting : 1-0
Sporting - Real : 1-2
Legia - Sporting : 1-0
Groupe G
Leicester - Porto - Bruges - Copenhague
Porto - Copenhague : 1-1
Leicester - Porto : 1-0
Bruges - Porto : 1-2
Porto - Bruges : 1-0
Copenhague - Porto : 0-0
Porto - Leicester : 5-0
Groupe H
Juventus - Séville - OL - Zagreb
OL - Zagreb : 3-0
Séville - OL : 1-0
OL - Juve : 0-1
Juve - OL : 1-1
Zagreb - OL : 0-1
OL - Séville : 0-0

PSG et Monaco en 8/F, OL reversé en EL
Benfica et Porto en 8/F, Sporting éliminé
Rostov reversé en EL, CSKA éliminé

8/F
Manchester City - Monaco
PSG - Barcelone
Benfica - Dortmund
Porto - Juventus

France : +38 pts
Portugal : +29.5 pts
Russie : +18 pts

Europa League
ASSE - AEK Athènes : 0-0 ; 1-0
LOSC - Qabala : 1-1 ; 0-1
Heracles - Arouca : 1-1 ; 0-0
Slavia Prague - Rio Ave : 0-0 ; 1-1
Birkirkara - Krasnodar : 0-3 ; 1-3
Larnaca - Spartak Moscou : 1-1 ; 1-0

Krasnodar - Partizani : 4-0 ; 0-0
Beitar Jerusalem - ASSE : 1-2 ; 0-0
Arouca - Olympiakos : 0-1 ; 1-2 (ap)

Groupe 3
Anderlecht - ASSE - Mayence - Qabala
Mayence - ASSE : 1-1
ASSE - Anderlecht : 1-1
ASSE - Qabala : 1-0
Qabala - ASSE : 1-2
ASSE - Mayence : 0-0
Anderlecht - ASSE : 2-3
Groupe 4
Zenith - Alkmaar - Maccabi TA - Dundalk
TA - Zenit : 3-4
Zenit - Alkmaar : 5-0
Dundalk - Zenith : 1-2
Zenith - Dundalk : 2-1
Zenith - TA : 2-0
Alkmaar - Zenith : 3-2
Groupe 8
Chakthior - Braga - La Gantoise - Konyaspor
Braga - La Gantoise : 1-1
Chakthior - Braga : 2-0
Konyaspor - Braga : 1-1
Braga - Konyaspor : 3-1
La Gantoise - Braga : 2-2
Braga - Chakthior : 2-4
Groupe 9
Schalke - Salzburg - Krasnodar - OGC Nice
OGCN - Schalke : 0-1
Salzburg : Krasnodar : 0-1
Krasnodar - OGCN : 5-2
Salzbourg - OGCN : 0-1
Krasnodar - Schalke : 0-1
OGCN - Salzbourg : 0-2
Schalke - Krasnodar : 2-0
Schalke - OGCN : 2-0
Krasnodar - Salzbourg : 1-1
OGCN - Krasnodar : 2-1

ASSE en 16/F, OGCN éliminé
Braga éliminé
Krasnodar et Zenith en 16/F

16/F
Manchester Utd - ASSE
Alkmaar - OL
Krasnodar - Fenerbahçe
Rostov - Sparta Prague
Anderlecht - Zenith

France : +21.5 pts
Portugal : +11.5 pts
Russie : +26 pts

NdTF1 : 1 point de bonus pour les éliminés du 3ème tour
NdTF2 : 1.5 point de bonus pour les éliminés des barrages
NdTF3 : 4 points de bonus pour la participation à la phase de poule de la LdC
NdTF4 : 2 points de bonus pour la participation à la phase de poule de l'EL

Total provisoire
France : +59.5 pts (+9.916)
Portugal : +41 pts (+6.833)
Russie : +44 pts (+8.800)

Modifié en dernier par Torben Frank le 12 Déc 2016, 19:37, modifié 30 fois.

[ville]

Bonne initiative que ce sujet, je lirais avec intérêt les mises à jour!

[boodream]

+1 Très bonne idée.

Ce serait hyper important de récupérer une troisième place moins casse-gueule en L1, parce qu'entre Paris, Lyon et Monaco, si un jour on arrête de crever, faudra batailler pour terminer sur le podium. Et on voit avec Monaco que deux tours préliminaires c'est compliqué.

Quand je vois la presta indigne de Sainté et Lille hier, je me dis qu'il faudrait conditionner une partie des droits TV de L1 aux perf des clubs en Europe, parce que dans ce pays de dirigeants footix, seule cette logique de petit boutiquier les pousseraient à se lever le cul. Aulas le propose depuis des années et il a raison.

Putain, pour gratter des sous en plus en renouvelant une Stache Cup inutile ou en créant des barrages d'accession/relégation pour vendre deux nouveaux matchs à enjeux y a du monde, mais pour empêcher le foot pro français de MOISIR tout le monde se branle.

[richardB]

Autant Lille était horrible à voir jouer, autant Saint Etienne a essayé mais a manqué de réalisme devant le but. La victoire n'aurait pas été scandaleuse. L'AEK ayant une équipe très cohérente et un bloc très haut.

[koni]

Quand je vois la presta indigne de Sainté et Lille hier, je me dis qu'il faudrait conditionner une partie des droits TV de L1 aux perf des clubs en Europe, parce que dans ce pays de dirigeants footix, seule cette logique de petit boutiquier les pousseraient à se lever le cul. Aulas le propose depuis des années et il a raison.

Ca c'est une vraie bonne idée. Ça fait des années qu'on se plaint du "parcours" des clubs français en Europe, mais strictement rien n'est fait.

[Fennec]

A quel moment Sainté va commencer à en prendre plein la gueule par les médias ? Non parce que ça fait presque 5 ans qu'ils ridiculisent la France avec un niveau de jeu affligeant. Il a le totem d'immunité Galtier ?

[boodream]

Fennec, Galtier se qualifie tous les ans en Coupe D'Europe pour ne pas la jouer et ne fait que bétonner de manière horrible. C'est l'enfant chéri du foot français.

Après, Il a un effectif assez bordélique, pléthorique mais médiocre, et t'as l'impression qu'il a mille décideurs dans ce club. Au lieu d'essayer de s''en sortir par le jeu, il bétonne. Le bon coté, c'est qu'il a des résultats réguliers, le mauvais, c'est qu'il ne franchira jamais aucun cap.

Quand tu vois la nullité offensive de Sainté et l'absence chronique d'avant-centre depuis au moins 2 ans, tu te dis que c'est pas qu'une question de sous, peut être que Galtier est incapable de faire produire du jeu à une équipe.

[gigi]

Comment ça s'en sortir par le jeu?

[peezee]

Sont allés assez loin quand mm la saison dernière, sans doute l'exception qui confirme la règle.

Et vu le match d'hier je crains que cette saison ne soit encore pire que la règle pour eux.

La Liguain, tu peux pas test.

[John]

N'empêche que l'Europe l'été ça avait plus de gueule quand c'était l'intertoto (avec nous dedans )

[boodream]

gigi, l'équipe de Deschamps était DTN like mais scorait beaucoup l'année du titre.

Galtier c'est que des exploits individuels (Aubameyang puis Gradel qui dans cette pauvreté lamentable est passé pour un cador et maintenant Hamouma qui avant sa blessure était le joueur qui les portait à bout de bras).

Galtier n'a jamais voulu essayer autre chose qu'un besogneux en 9, Roux, Von Finkel Sorderlund Beric Erding, c'est tous des joueurs d'équipes de contre. C'est une culture de gagne-petit dès la base.

[Vodevil]

La mentalité du foot français est à revoir complètement. A défaut d'attirer des grands joueurs et d'avoir des montagnes de frics, il faudrait commencer par s'orienter vers un football très offensif (à la Bielsa), quite à prendre des grosses roustes en coupe d'Europe. Je pense qu'on arriverait à faire revenir les gens dans les stades, les recettes augmenteraient, puis suivraient probablement les gros sponsors, les télés, les investisseurs, des joueurs plus côtés etc. ... Une sorte de cercle vertueux.

C'est le moment de prendre un grand virage dans une période où notre championnat est au fond du trou sportivement.

[Torben Frank]

Le fric on l'a (la Ligue 1 est le troisième championnat en terme de droits TV) seulement on surpaye des joueurs très moyens, la moitié des joueurs pros français n'auraient pas le niveau de jouer à Chypre ou en Bulgarie. C'est toute la formation qui est à revoir.

[boodream]

Torben Frank, la France est le cinquième championnat européen en matière de droits tv, pas le trosième. Mais sur le fond, entièrement d'accord avec toi.

Notre place logique au coéff uefa est la cinquième. On se doit d’être devant le Portugal et la Russie, c'est anormal d'avoir été ou d'être encore derrière. Notre place normale, c'est la cinquième. On est infoutu d'y être alors qu'on bénéficie d'un Qatar Saint Germain qui gonfle artificiellement nos perfs, ce qui devrait au contraire nous favoriser. On sous-performe alors qu'on devrait surperformer.

Ca prouve bien qu'il y a un problème de compétence et de mentalité qui dépasse l'argent.

[peezee]

Y'a seulement 4-5 ans de ça, quand on voyait un vieux match d'Europa ou mm de Champions entre un club FR et un club genre azeri ou slovaque ou grec, on se gaussait du niveau pathétique de ces équipes européennes et en général on leur mettait des branlées (en général hein).

Putain mais vous vous rendez compte qu'ajd en regardant les mm matches, ce sont les équipes *françaises* qui ont un niveau pathétique par rapport aux équipes d'en face, oui mm grecques turques ou moldo-slovaques elles produisent plus de jeu et ont une meilleure technique globalement que des équipes de L1 actuelle (en plus ce sont nos supposées "meilleures" équipes de notre championnat).

Est-ce qu'au moins UN de nos PUT*** de connards de dirigeants du foot français se rend compte à quel point cette situation est CATASTROPHIQUE...?

Mais non pensez-vous, on va continuer notre business as usual, notre gentil entre-soi incestueux à s'échanger les joueurs médiocres ou minables payés comme de petites starlettes, idem pour les entraîneurs qui partagent leur temps entre les médias (qui font de mm d'ailleurs à se partager et s'échanger les "consultants") et le foot "pro".

Pro, mouais...

[fourcroy]

Quelque chose m'échappe.

On est ridicules en matière de formation. On forme des footeux inaptes techniquement et ignares tactiquement. Bon. Mais alors, comment se fait-il que les EdF de jeunes aient de bons résultats ? On sort encore d'une compétition exceptionnelle en U19.

Ce serait plutôt en matière de post-formation en club qu'on seraient mauvais, non ?

[Rocca]

Je pense que ca vient plutot de la post formation. Le nombre de tueurs en 17 19 qui se vautrent est incroyable. Aucun mec de la génération 87 à lEuro aucun joueur de la génération 84 championne du monde. Je crois qu'on n'a que Pogba de la génération 93 championne du monde...

[fourcroy]

87 n'est sans doute pas le meilleur exemple. Si Benzema, Nasri et Ben Arfa n'étaient pas à l'euro, ce n'était pas faute de talent ou de technique. Les deux premiers, au moins, font une belle carrière en club.

[Rocca]

Nasri il deconne la. Ça fait toujours que 2 mecs sur une sélection dorée

[gob]

Boodream, notre classement ne s'est il pas effondré depuis que la Qatar a acheté le championnat ?

Je me demande si ce club qui écrase tout n'affaiblit pas le championnat au contraire.