MassaliaLive.com

[jarlandine]

Kachkar a semé des enfants partout

[gigi]

pretender, ca fait 50 fois que je lis ça partout, il faut clarifier un truc: l'OM n'est absolument pas concerné par des sanctions en cas de procès. ce sont les agents et les dirigeants qui peuvent être visés. Si un préjudice est avéré au détriment de l'OM, ce dernier peut même demander théoriquement des dommages et interêts aux individus condamnés.

Donc mélanger la garantie de passif et le futur procès comme le font mes amis du 10 sport est un erreur.

J'allais écrire la même. C'est quoi ce délire de charger la mule ? Bientôt les journaleux nous expliqueront qu'il est possible, comme à Gueugnon, de trouver des déchets radioactifs sous la pelouse du Vel

[gigi]

Après, il faut peut-être comprendre que n'importe qui d'autre qu'un pays venu éjaculer de la diplomatie ne mettra pas des moyens comparables à ceux du PSG en pure perte. Sur le potentiel de revenus actuels de l'OM dans une L1 contrainte, un acteur qui ne serait pas dans une logique où l'argent on s'en branle, ne pourra pas faire kiffer Dragan à Fifa en un an.

C'est pour ça que je dis que les chiffres avancés, par exemple 80 millions sur deux ans, c'est réaliste dans un modèle où tu ne veux pas être le sextoy d'un pays. Mais comme tu le dis, avec des moyens comme ceux là, qui sont importants mais pas au niveau des top clubs, il faut des gens très sérieux et compétents. Lopez n'en est pas un, donc on est d'accord.

Soyons serieux 2 minutes.

On un effectif a complement reconstruire, pas un onze, un effectif, plus toute une structure a refaire autour du club (pas de coach, de recruteurs, de dirigeants, de cdf etc.).

Apres par miracle on peut s'inventer 30 recruteurs magiques et aux dons de pre science insoupsonnes. Mais ca se met pas en place en 3 mois ca mais sur 5-10 ans une telle structure. Et le contexte c'est l'OM... ou avoir du temps ca n'existe pas.

Si on veut revoir l'OM tout en haut a court terme, ouais non 80 millions sur plusieurs mercatos et rien derriere, ca n'est pas de nature a me rassurer dans notre contexte.

Je te dirais l'inverse si 1. on avait un effectif etabli et prometteur ou 2. si on avait une structure qui faisait que.

On est un champ de ruines. Je crois que tu saisis pas l'etat de la situation.

Je n'aime pas Darmon, mais je suis d'accord sur le constat qu'il etablissait sur le plateau du CFC. Pour revoir un OM fort a court terme va en falloir de l'argent...

Quand tu vois que pour être champion de L1 à l'arrache avec DD on a dû mettre 70m€ sur un seul mercato pour compléter une équipe déjà bien foutue...

Mais là où je rejoins Boodream c'est qu'un gars sérieux pourrait rebâtir l'OM sur quelques saisons, comme un Boudjellal l'a fait à Toulon sans immédiatement envoyer la purée.
On a pas forcément besoin de 25 nouvelles recrues pour jouer la 5ème place. Même avec le quasi effectif actuel, un bon coach et un prez motivant impliqué pourraient atteindre cet objectif en L1.

[Rocca]

Je pense qu'on peut retrouver des couleurs sans dépenser 150m€.. Un mec vient avec de l'ambition il garde Diarra, il va chercher Debuchy Sirigu Flamini( du pas cher) Abdenour et investit sur un vrai ailier de la mort qui tue. Il nomme Garcia entraîneur et un bon dirlo sportif qui va nous chercher une perle en Amsud ou en Croatie et on finit 3eme

[Jester]

Nous faudrait cependant au moins un joueur par ligne.

[gigi]

Jester, pour faire podium ouais. Pour repartir sur des bases correctes (assurer une 5ème place), un Antonetti pourrait le faire avec cet effectif. Bon c'est vrai qu'avec ton Rekik ça serait pas si simple en fait

[Jester]

Pelé ou Samba ça me semble kif kif bourricot.
Hubocan m'a pas convaincu (à revoir).
Doria tu le mets dans le vieux port, il coule sans le lester, ses pieds s'en chargeront.
Roulando, bah c'est Roulando. Rigolo les soirs de matchs mais pas rassurant.
Rekik, pas rassurant non plus.
Bedimo, lent, pour un latéral c'est problématique.
Sakaï, j'ai cru voir par moment un Dj italien mais jouant sur le côté droit.
Anguissa et Machach... bof de chez bof. Zinédine de dos on dirait Lemina. Mais de loin.
Lopez, très bon toucher de balle, mais physique à la Cabella.
Cabella, voir Lopez.
Sarr, moyen moins.
Gomis, inefficace.

Même avec un bon coach, tu vises pas le top 5.

[gigi]

Jester, Lille et son effectif ressemblaient à rien avec Renard. Les jeunes paraissaient tous bidons à une exception près, les vieux étaient jugés cramés...
Lille a terminé combien avec Antonetti qui a repris cette équipe sans prépa et plus mal classée que l'OM de Michel à l'époque ? A l'époque toi et d'autres étiez sur la même ligne qu'aujourd'hui. "Autant garder le clown actuel que faire venir une Antoinette". On a vu le résultat.
La L1 c'est pas la liga et le management c'est 80% du boulot dans le foot moderne. Michel avait beau avoir Diarra, Michy, Mandanda, Isla, Manquillo, Koulou donc largement de quoi faire 6-7ème sans forcer dans cette ligue de merde, il a nous a fait couler à la 15ème place avant d'être viré.

[El Khadra]

Je pense qu'on peut retrouver des couleurs sans dépenser 150m€.. Un mec vient avec de l'ambition il garde Diarra, il va chercher Debuchy Sirigu Flamini( du pas cher) Abdenour et investit sur un vrai ailier de la mort qui tue. Il nomme Garcia entraîneur et un bon dirlo sportif qui va nous chercher une perle en Amsud ou en Croatie et on finit 3eme

C'est absolument ça. tu peux aller recruter du joueur confirmé de Ligue 1 à et quelques joueurs à l'étranger qui valent le coup sans coûter la peau du cul juste histoire d'être compétitif la première saison. Et les années suivantes, tu te contente d'améliorer qualitativement l'équipe par des ajustements/renforcements au gré des possibilités du marchés et des opportunités. Et dans le même temps, tu lances un projet de grande envergure dans le centre de formation afin de pouvoir enfin sortir des joueurs à même d'au moins occuper une place sur le banc afin d'entrer dans la rotation de l'équipe dans les matchs de moyenne importance.

Si c'est pour aller surpayer des mecs moyens à coups de 50M parce qu'ils ont un jour portés les couleurs de United ou parce qu'ils sont vendus comme des joueurs à fort potentiel, c'est même pas la peine, on sait très bien le faire (Rolando, Doria ) sans dépenser des sommes folles

[Dragan]

Après, il faut peut-être comprendre que n'importe qui d'autre qu'un pays venu éjaculer de la diplomatie ne mettra pas des moyens comparables à ceux du PSG en pure perte. Sur le potentiel de revenus actuels de l'OM dans une L1 contrainte, un acteur qui ne serait pas dans une logique où l'argent on s'en branle, ne pourra pas faire kiffer Dragan à Fifa en un an.

C'est pour ça que je dis que les chiffres avancés, par exemple 80 millions sur deux ans, c'est réaliste dans un modèle où tu ne veux pas être le sextoy d'un pays. Mais comme tu le dis, avec des moyens comme ceux là, qui sont importants mais pas au niveau des top clubs, il faut des gens très sérieux et compétents. Lopez n'en est pas un, donc on est d'accord.

Soyons serieux 2 minutes.

On un effectif a complement reconstruire, pas un onze, un effectif, plus toute une structure a refaire autour du club (pas de coach, de recruteurs, de dirigeants, de cdf etc.).

Apres par miracle on peut s'inventer 30 recruteurs magiques et aux dons de pre science insoupsonnes. Mais ca se met pas en place en 3 mois ca mais sur 5-10 ans une telle structure. Et le contexte c'est l'OM... ou avoir du temps ca n'existe pas.

Si on veut revoir l'OM tout en haut a court terme, ouais non 80 millions sur plusieurs mercatos et rien derriere, ca n'est pas de nature a me rassurer dans notre contexte.

Je te dirais l'inverse si 1. on avait un effectif etabli et prometteur ou 2. si on avait une structure qui faisait que.

On est un champ de ruines. Je crois que tu saisis pas l'etat de la situation.

Je n'aime pas Darmon, mais je suis d'accord sur le constat qu'il etablissait sur le plateau du CFC. Pour revoir un OM fort a court terme va en falloir de l'argent...

Quand tu vois que pour être champion de L1 à l'arrache avec DD on a dû mettre 70m€ sur un seul mercato pour compléter une équipe déjà bien foutue...

Mais là où je rejoins Boodream c'est qu'un gars sérieux pourrait rebâtir l'OM sur quelques saisons, comme un Boudjellal l'a fait à Toulon sans immédiatement envoyer la purée.
On a pas forcément besoin de 25 nouvelles recrues pour jouer la 5ème place. Même avec le quasi effectif actuel, un bon coach et un prez motivant impliqué pourraient atteindre cet objectif en L1.

Non mais vous etes dans Boodream land la..

Boudjellal il a fait que ca envoyer la puree les 1eres annees (Umaga meilleur centre de l'histoire et capitaine des blacks des sa 1ere saison en D2!!!) pour faire grandir son club (et quand ca a ete gagne, que les sous ont commence a rentrer après plusieurS saisons c'est a dire 7 ou 8, que la marque RCT etait tout en haut, la il s'est arrete mais il a joue sa fortune perso dans Toulon). A la mode tapie, ou RLD des 3 premieres intersaisons, a la mode OM quoi.

Apres c'est sur que si on veut finir 5e y a pas besoin de mettre 70 millions par mercato.. comme DD

[Vodevil]

La place qu'on occupera en fin de saison sera anecdotique pourvu qu'on soit sauvé. L'objectif est d'abord d'obtenir le maintient rapidement, et ensuite essayer de faire grimper la côte de quelques jeunes pour passer la DNCG sans encombre.

Faut arrêter de Dreamer Bigger avec cette équipe et ce concentré de tactique servi par Passi.

[Dragan]

Jester, pour faire podium ouais. Pour repartir sur des bases correctes (assurer une 5ème place), un Antonetti pourrait le faire avec cet effectif. Bon c'est vrai qu'avec ton Rekik ça serait pas si simple en fait

"repartir sur des bases correctes" t'es serieux la ?

[Vodevil]

Le projet Gigi pour reprendre l'OM se précise, il arrive dans ses bagages avec Diouf président, le maître tacticien Antonetti, le tout articulé autour de Rolando aka "le seul joueur qui sait jouer le hors-jeu". Moi ça me botte.

[boodream]

Il faut bien se dire que ce qui est arrivé au PSG ne répond pas à une logique économique normale. Tu as un président de la République qui deale de la diplomatie pour sauver son club de coeur, et un État à la stratégie de long terme déconnecté du marché.

C'est une situation anormale, exceptionnelle. Je sais que la moitié du forum se branle jour et nuit sur Di Maria et tout et tout, faites ce que vous voulez hein, mais être sérieux, c'est rappeler que la Ligue 1 n'a ni la même fiscalité ni les mêmes droits tv qu'en Angleterre ou en Espagne, et même en Allemagne.

Donc hors jumeau du PSG où les joueurs pissent sur l'histoire du club et où les employés sont traités comme de la merde et fond des burn-out, un investisseur normal lance fort la machine au début mais n'est pas dans le délire annuel. On a sous les yeux l'exemple de Monaco.

Le vrai problème c'est pas d'éjaculer les millions pour faire kiffer les footix, c'est d'avoir de la compétence et pas un trader débile qui partira dans 18 mois quand ça aura mal tourné en laissant le club agonisant.

La montée en puissance peut être progressive, tu peux créer un cercle vertueux en lançant la machine. C'est ce qu'aurait du faire RLD avec ses investissements initiaux d'ailleurs. Mais s'inquiéter de 80 malheureux millions quand le mec qui veut les mettre à tué une écurie dee F1, ça me semble être se tromper de priorité

L'important, c'est d'avoir un cap, un projet, c'est pas de ramener tous les Kévin du monde. Lopez est là pour deux ans et faire une bascule, c'est pour ça qu'il doit aller se faire foutre, pas parce que je rêve de Germain le Lynx.

[gigi]

Dragan, non mais ça a été progressif pour Boudjellal. C'était pas un one shot sans maîtrise.
Avec une descente en D2 à son arrivée en 2006, Boudjellal a gardé le cap d'investir à la hauteur d'un club du top 14. C'était certes impressionnant pour ce niveau mais c'est vraiment en 2009 qu'il a mis toute la purée, notamment sur un Wilco incertain, pour monter LA dream team alors que le club commençait à peine à retrouver des bases solides.

Je t'ai pas dit que l'OM devait se la jouer AJA hein. Je suis le 1er à dire qu'un Lopez branlerait rien avec 80m€. Mais un gars fiable type Boudjellal gérant tout de suite bien le club, boostant les ressources marketing (l'OM n'a pas besoin d'un Zlatan pour vendre des maillots) et apportant 80m€ divisés en 2-3 mercatos, dégagerait de grosses enveloppes.
Sur 2-3 ans il y aurait donc moyen de monter en puissance avec peut être 40m€ d'enveloppe à son arrivée, 60 à t+1, 80 à t+2, 100 à t+3 grâce à un marketing au top et au pognon d'une C1 retrouvée au bout de 2 ans...

De toute façon, en parlant de C1, le fair-play financier rendrait difficile un investissement colossal dès le 1er mercato. Je dis juste que pour retrouver assez vite des ambitions, on a pas forcément besoin d'un Qatar like ou d'un milliardaire capricieux proposant pendant 3 ans 100m€ d'enveloppe mercato.

[Vodevil]

boodream, l'expression "cercle vertueux" devrait être bannie du manuel du footeux pour les 50 prochaines années.

[Vodevil]

Je dis juste que pour retrouver assez vite des ambitions, on a pas forcément besoin d'un Qatar like ou d'un milliardaire capricieux proposant pendant 3 ans 100m€ d'enveloppe mercato.

Je crois que ça ne fait pas débat, tout le monde est d'accord avec ça, la grande majorité préfère nettement un investisseur moins fortuné mais sérieux avec une vraie vision pour le club.

Et puis en terme de milliardaire, on a eu la famille Dreyfus, on sait ce que ça peut donner, il y avait plus de pognon qu'il n'en fallait pour faire un top club européen, et pourtant ...

[gigi]

Jester, pour faire podium ouais. Pour repartir sur des bases correctes (assurer une 5ème place), un Antonetti pourrait le faire avec cet effectif. Bon c'est vrai qu'avec ton Rekik ça serait pas si simple en fait

"repartir sur des bases correctes" t'es serieux la ?

Je parle du contexte présent, d'une saison qui démarre. Tu veux faire quoi ? Menacer l'Iran d'une invasion s'ils reprennent pas l'OM demain avec 500m€ de budget ?

Dans la merde actuelle et le flou total sur une vente de moins en moins crédible à court terme et de plus en plus crédible à un Lopez like, finir 5-6ème en recrutant un coach, permettrait au moins d'avoir l'espoir de casser la spirale négative, de profiter à plein du possible maigre investissement que le repreneur consentirait l'été prochain.

Maintenant si tu préfères qu'on termine 15ème avec Passi, 10m€ de déficit, une image du club toujours plus dégradée en te paluchant sur le fantasme de reprise d'un Qatar qui effacerait tout ça, je sais pas qui de nous 2 vit au pays des rêves

[gigi]

Je dis juste que pour retrouver assez vite des ambitions, on a pas forcément besoin d'un Qatar like ou d'un milliardaire capricieux proposant pendant 3 ans 100m€ d'enveloppe mercato.

Je crois que ça ne fait pas débat, tout le monde est d'accord avec ça, la grande majorité préfère nettement un investisseur moins fortuné mais sérieux avec une vraie vision pour le club.

Et puis en terme de milliardaire, on a eu la famille Dreyfus, on sait ce que ça peut donner, il y avait plus de pognon qu'il n'en fallait pour faire un top club européen, et pourtant ...

Apparemment tout le monde n'est pas d'accord puisque certains me clashent pour avoir dit qu'un Altrad pourrait faire du très bon boulot en apportant "seulement" 80 bâtons sur 2-3 ans.
Dragan pense qu'il n'y a pas de salut possible si un mec vient pas gonfler notre enveloppe mercato à 100m€ dès l'été prochain.

[peezee]

Pfff... 100M€, tu veux faire quoi avec cette misère...? :qataro-footix: