Vente de l'OM

[matchom]

Non mais le truc c'était valable il y a 3 ou 4 ans. Au sortir de la saison de Diouf peut-être même. Mais là faut être clair :
on a une équipe du niveau L2 (même Koura ne veut pas venir!) qu'il faut rebatir. Pour remonter faut jouer régulièrement la LDC sauf qu'avec le niveau actuel de la L1, les places sont de plus en plus chères. Déjà le PSG est assuré de rester champion reste plus qu'un place pour la LDC. Il y a l'OL et l'ASM qui ont une longueur d'avance notamment sur la formation et qui de toutes façons te disputera cette malheureuse place de C1. Or, nous avons besoin de jouer la C1 tous les ans sans un actionnaire très solide.

En face les clubs anglais ont de plus en plus de tunes. Notre championnat désintéresse de plus en plus.

Mais dans ce contexte et pour une fois je suis d'accord avec MLD qui avait fait cette déclaration : faut un super actionnaire style Qatari pour s'en sortir. Sinon, vos ambitions (et encore on ne rivalisera jamais contre le PSG faut pas déconner non plus, Leicester ne gagnera pas tous les ans, la force de l'argent va vite reprendre le dessus) vous ne les auraient pas réalisé avant 10 ans! C'est le temps qu'il a fallu à Aulas et encore avec un contexte bcp plus favorable.

[Herpès Léonard]

Voila par quoi on est géré

[matchom]

Sérieux, exposez moi votre plan d'action pour un OM au top d'ici 3 ou 4 ans. Fête moi rêver avec votre budget à 150M (indemnités mercato comprises).

Faut changer 11 joueurs puisque personne ou presque n'a le niveau (ou ceux l'ayant vont partir d'ici la fin du mois). Donc vous faites comment?

[gigi]

matchom, on se constitue un trésor de guerre puis on fait revenir DD pour le dilapider en titres.

[El Khadra]

gigi m'a achevé avec son projet Amish.

[Vodevil]

Le principe de bien gérer l'OM sans investisseur bling bling c'est justement de pouvoir faire croitre le budget des 120 d'aujourd'hui à 200 en structurant au max le club. Aulas va y arriver. L'OM en a le potentiel.

Tu es dans le domaine du rêve. Ce que tu écris est valable pour un club stable et "normal". Or, l'OM est tout sauf ce genre de club que tu peux construire sereinement, il n'y a aucune patience pour ça. L'histoire mouvementée du club démontre qu'il est quasi impossible de faire un travail sérieux sur une longue durée pour structurer le club. A la moindre saison moyenne, ça part en live et on rase tout.

Et pourtant, comme toi et beaucoup d'autres, je préfèrerais ce type d'investisseur qu'un Etat-repreneur qui va peut-être mettre le paquet sur 5 ans et nous jeter ensuite comme une merde quand le jouet ne l'amusera plus.

Sinon pour le futur énorme mercato qu'on nous prédit et où on va faire soit-disant couler à flot les centaines de millions euros, Faut pas espérer dès la première saison qu'on va acheter un onze flambant neuf digne de la C1, même l'immense Qatar n'a pas su faire ça. Au mieux, on chopera dans un 1er temps 2-3 joueurs de bonnes valeurs, pas plus.

[Vodevil]

Quand je vous le dis qu'il y a plus de sous abrutis.

[richardB]

Je crois qu'on m'a mal compris. Mon propos visait à dire qu'on pouvait faire mieux que ce qu'a fait Labrune avec le potentiel actuel du club, sans forcément des centaines de millions d'euros comme fantasmé. C'est bien pour montrer la richesse de l'OM qui même en étant au fond du trou à le plus gros potentiel éco du foot français derrière le Qatar, Monaco, Lyon. Je suis persuadé que le jour ou l'on retrouve le devant de la scène, on dépasse Lyon et Monaco, nous sommes le seul club français avec Saint Etienne a dégagé une relation passionnelle partout en France du fait de l'histoire.

On a des atouts: la commanderie, le climat, l'histoire, la ferveur, le stade phénoménal...

Cela demande de suivre un développement à l'Allemande ou sur la base de Lyon ou Bâle.
Avec un mec comme Boudjellal ou autres, on pourrait progresser d'années en années. Il faut déjà reconstruire des bases. Prendre les meilleurs joueurs français de L1, aller chercher 2/3 cadres d'expérience à l'étranger, former 2/3 jeunes par an.

Bien sur comme vous, je veux rêver, je veux voir un OM regagner la LDC, jouer le titre tous les ans, mais quitte à avoir une ou deux saison de transition, il faut qu'on reconstruise vraiment le club. Pour moi, ça sera possible mais après une phase de stabilisation de 3/4 ans sur le podium.

Un OM fort qui produit du spectacle, c'est une cash machine potentiel... Si Bielsa était resté et avait eu ses joueurs, nous n'aurions pas perdu 50 millions d'euros, nous aurions peut être même vendu des joueurs le triple...

[gigi]

Vodevil, faut pas exagérer. Autant c'est du rêve de croire qu'on peut concurrencer les cadors avec 80 millions de budget, autant en se maintenant à plus de 100 avec un capitaine à bord, il est possible de monter en puissance. Avec Diouf on a pas gagné de titres pendant 5 ans, RLD filait plus un radis, il y avait des magouilles et des chèvres et ça n'a pas empêché le budget d'augmenter, les gros déficits de disparaître et le stade de soutenir à fond l'équipe.
Avec DD on passait à 150m€ de budget et si Dassier n'avait été bidon et lâché par Labrune sans feuille de route puis qu'un président un minimum compétent avait protégé DD des nuisibles (ou au moins tranché lors du fight avec Anigo plutôt que de laisser pourrir la situation), ça serait pas parti à ce point en couille.
Idem avec Bielsa. C'était pas l'impatience des supporters le souci mais l'absence de feuille de route sportive une nouvelle fois, l'attitude minable d'un prez ne le protégeant pas des médias et le prenant pour un con.

C'est jouer le jeu Labrune de faire croire que Marseille c'est injouable sans 500m€ de budget.
Des Bordeaux, Sainté, Nantes, Lens ou ASM mal gérés sont autant partis en vrille que l'OM. A Lyon il y a 3-4 ans les supporters ont envahi le centre et insulté leurs joueurs et dirigeants en virages. Sauf que t'as un Aulas qui s'est pointé en tribune pour les calmer, qui a allumé des contre feux partout dans les médias, qui a bossé pour redresser la situation.
Le contexte marseillais a trop bon dos.

Modifié en dernier par gigi le 04 Juil 2016, 20:08, modifié 1 fois.

[richardB]

Le principe de bien gérer l'OM sans investisseur bling bling c'est justement de pouvoir faire croitre le budget des 120 d'aujourd'hui à 200 en structurant au max le club. Aulas va y arriver. L'OM en a le potentiel.

Tu es dans le domaine du rêve. Ce que tu écris est valable pour un club stable et "normal". Or, l'OM est tout sauf ce genre de club que tu peux construire sereinement, il n'y a aucune patience pour ça. L'histoire mouvementée du club démontre qu'il est quasi impossible de faire un travail sérieux sur une longue durée pour structurer le club. A la moindre saison moyenne, ça part en live et on rase tout.

Et pourtant, comme toi et beaucoup d'autres, je préfèrerais ce type d'investisseur qu'un Etat-repreneur qui va peut-être mettre le paquet sur 5 ans et nous jeter ensuite comme une merde quand le jouet ne l'amusera plus.

Sinon pour le futur énorme mercato qu'on nous prédit et où on va faire soit-disant couler à flot les centaines de millions euros, Faut pas espérer dès la première saison qu'on va acheter un onze flambant neuf digne de la C1, même l'immense Qatar n'a pas su faire ça. Au mieux, on chopera dans un 1er temps 2-3 joueurs de bonnes valeurs, pas plus.

Il n'y a plus de patience ? tu plaisantes ? tu vois des réactions des uns ou des autres alors que nous sommes dans une merde folle ? Labrune dans les années 98/2001 n'aurait pas tenu 3 mois...

[Herpès Léonard]

Vodevil, heureusement qu'on a vendu Michy avant le 30 juin, elle aurait eu du mal à payer son loyer ce mois ci sinon

Conna

[Vodevil]

richardB, Normal c'est les vacances, ça ne bouge pas. Tu te souviens pas les matchs où les CRS sont intervenus de peur que ça parte en couille, de l'annonce précipitée par MLD de vente du club pour calmer et endormir les supporters, les tags sur la baraque de Labrune ? Après c'est vrai, qu'on ne voit plus les caillassages de voitures de joueurs comme par le passé, mais le manque de patience se traduit aussi pas le désamour du club (cf la désertion des tribunes).

[Vodevil]

gigi, même la période Diouf n'a pas été un long fleuve tranquille et n'a pas duré aussi longtemps qu'on aurait pu l'espérer. Malheureusement, je ne crois pas du tout à une stabilité du club sur le long terme et ça ne se réduit pas au contexte marseillais, c'est un ensemble. Après c'est aussi la rançon des clubs qui exacerbent les passions, même quand ça marche, on en veut toujours plus, quand on a gagné le titre avec Deschamps, son style de jeu a été critiqué, Bielsa s'est fait défoncé par la presse et par le board alors que dans le même les supporters l'encensaient. En résumé, il y a toujours une merde qui fait qu'on ne pourra jamais bâtir une structure solide dans ce club, qui doit entre parenthèses, absolument s'appuyer sur un vrai centre de formation et dans ce domaine, on n'est pas prêt de s'améliorer. Et pourtant même les très grands clubs forment de vrais bons footballeurs (Real, Barça, ...)

[matchom]

Vodevil, faut pas exagérer. Autant c'est du rêve de croire qu'on peut concurrencer les cadors avec 80 millions de budget, autant en se maintenant à plus de 100 avec un capitaine à bord, il est possible de monter en puissance. Avec Diouf on a pas gagné de titres pendant 5 ans, RLD filait plus un radis, il y avait des magouilles et des chèvres et ça n'a pas empêché le budget d'augmenter, les gros déficits de disparaître et le stade de soutenir à fond l'équipe.
Avec DD on passait à 150m€ de budget et si Dassier n'avait été bidon et lâché par Labrune sans feuille de route puis qu'un président un minimum compétent avait protégé DD des nuisibles (ou au moins tranché lors du fight avec Anigo plutôt que de laisser pourrir la situation), ça serait pas parti à ce point en couille.
Idem avec Bielsa. C'était pas l'impatience des supporters le souci mais l'absence de feuille de route sportive une nouvelle fois, l'attitude minable d'un prez ne le protégeant pas des médias et le prenant pour un con.

C'est jouer le jeu Labrune de faire croire que Marseille c'est injouable sans 500m€ de budget.
Des Bordeaux, Sainté, Nantes, Lens ou ASM mal gérés sont autant partis en vrille que l'OM. A Lyon il y a 3-4 ans les supporters ont envahi le centre et insulté leurs joueurs et dirigeants en virages. Sauf que t'as un Aulas qui s'est pointé en tribune pour les calmer, qui a allumé des contre feux partout dans les médias, qui a bossé pour redresser la situation.
Le contexte marseillais a trop bon dos.

Ton raisonnement tenait lors de la venue de Bielsa. Tu avais de bons joueurs, un bon entraineur, un staff technique. Si le mec hors prix de vente mettait ne serait-ce que 100M sur la table on pouvait se bonifier et être aujourd'hui à la place de... l'OL.

Maintenant, nous n'avons plus d'équipe, plus de staff. Le mec il achète un droit au bail avec la possibilité de sous-louer le stade.

Cette année, juste pour avoir une équipe du style OL, faut mettre 200M sur la table (indemnités de transfert, primes à la signature et salaires des joueurs nouveau et d'un nouveau staff, sans compter l'argent qu'il faudrait mettre pour enfin créer un centre de formation digne de ce nom). Après cela donc tu n'as qu'un effectif du niveau OL qui se prend des roustes contre le PSG et est à des années lumières de lui. Maintenant, si on trouve que l'exemple Aulas est formidable on pourra essayer de suivre sauf que sans marque ni stade c'est hyper chaud tout de même.

Donc pour s'améliorer faudra encore et toujours vendre nos meilleurs joueurs et les remplacer soit par des paris d'avenir ou/et des mecs en fin de carrière soit par des jeunes du centre de formation ce que fait magnifiquement bien l'OL d'ailleurs.

Au final, tu es présent aux Coupes d'Europe quasi tous les ans (pas tjs à la LDC par contre) mais pour les titres tu repasses. Car on peut dire ce que l'on veut sauf une année où l'Allemagne a réalisé l'exploit de mener 2 équipes au bout en LDC, les équipes qui trustent les titres européens sont celles qui ont le plus d'argent (Espagne Angleterre), et sur le plan national, la puissance financière du PSG nous mettra toujours à des années lumière derrière eux jusqu'à ce qu'ils se lassent également car faute de concurrence c'est trop difficile de gagner la LDC.

Youpi youpi trop content...

[Vodevil]

Si Doyen Sport avance l'oseille, nous sommes sauvés, on va pouvoir à nouveau rêver et bâtir un grand club à Marseille pour les 50 prochaines années comme le stade.

Merci Président.

[matchom]

gigi, même la période Diouf n'a pas été un long fleuve tranquille et n'a pas duré aussi longtemps qu'on aurait pu l'espérer. Malheureusement, je ne crois pas du tout à une stabilité du club sur le long terme et ça ne se réduit pas au contexte marseillais, c'est un ensemble. Après c'est aussi la rançon des clubs qui exacerbent les passions, même quand ça marche, on en veut toujours plus, quand on a gagné le titre avec Deschamps, son style de jeu a été critiqué, Bielsa s'est fait défoncé par la presse et par le board alors que dans le même les supporters l'encensaient. En résumé, il y a toujours une merde qui fait qu'on ne pourra jamais bâtir une structure solide dans ce club, qui doit entre parenthèses, absolument s'appuyer sur un vrai centre de formation et dans ce domaine, on n'est pas prêt de s'améliorer. Et pourtant même les très grands clubs forment de vrais bons footballeurs (Real, Barça, ...)

L'OM veut retrouver son lustre d'antan. C'est pour cela que Diouf s'est fait démonté alors qu'il a été sur les 20 dernières années le meilleur président et de loin. Sauf que avoir une politique de long terme, y aller pas à pas, çà ne va pas aux supporters marseillais. Ils veulent des titres! DIouf+Gerets finissent 2d avec un parcours de champion et un budget bien plus petit que celui de l'année suivante et 15M de bénéf + l'espoir d'une continuité. Ils se font dégommer pour un mercato court termiste qui nous conduisait à notre perte mais juste parce qu'on voulait des titres.

Là, tout le monde semble résigné. Finalement, Dana, VL et MLD ont réussi leur paris : faire de l'OM le nouveau Troyes ou pour être plus gentil, le nouvel ASSE, l'ancienne gloire qui fait de la figuration en L1 mais qui a un public bien bruyant...

[gigi]

gigi, même la période Diouf n'a pas été un long fleuve tranquille et n'a pas duré aussi longtemps qu'on aurait pu l'espérer. Malheureusement, je ne crois pas du tout à une stabilité du club sur le long terme et ça ne se réduit pas au contexte marseillais, c'est un ensemble. Après c'est aussi la rançon des clubs qui exacerbent les passions, même quand ça marche, on en veut toujours plus, quand on a gagné le titre avec Deschamps, son style de jeu a été critiqué, Bielsa s'est fait défoncé par la presse et par le board alors que dans le même les supporters l'encensaient. En résumé, il y a toujours une merde qui fait qu'on ne pourra jamais bâtir une structure solide dans ce club, qui doit entre parenthèses, absolument s'appuyer sur un vrai centre de formation et dans ce domaine, on n'est pas prêt de s'améliorer. Et pourtant même les très grands clubs forment de vrais bons footballeurs (Real, Barça, ...)

Mais c'est pas des supporters impatients qui ont viré Diouf. Ce sont les intrigants Parigots et le manque de lucidité du Suisse. C'est pas l'OM le souci mais des dirigeants merdiques comme dans 20 autres clubs FR historiques qui se sont vautrés. Au début des années 2000, quand la Commanderie avait été envahie, les médias nous défonçaient en prenant les gentils supporters nantais en exemple, leur formidable CF, leur direction compétente, la stabilité historique de ce club avec 50 bonnes saisons consécutives en D1. Quelques années plus tard ils envahissaient carrément la Beaujoire et menaçaient de mort des dirigeants qui venaient de flinguer le club. Et depuis 10 ans c'est du grand guignolesque.

Pour DD le problème n'était pas les critiques de supporters lambda mais l'absence de direction forte pour éviter que ça se politise via Anigo et les SW, que les joueurs entrent dans la brèche. Même à Reims t'as des supporters mécontents qui ont demandé la tête du coach pendant la saison en interrompant un match... Dans les grands clubs populaires ça part vite en sucette. Comme tu l'as dit c'est le revers de la médaille. Des Atletico, Dortmund, Liverpool, Naples ont connu des périodes hard avec des dirigeants de merde. Quand une direction sérieuse s'est mise à bosser, ça s'est vite amélioré sans pour autant mettre 500m€ sur la table pour acheter les supporters. A l'inverse, quand Liverpool les a foutu dans le mercato (n'importe comment), c'est là que tout a pété. Donc le pognon ne fait pas tout.

Pour BIelsa je l'ai dit. Il n'y avait pas de prez pour le protéger des médias. Et c'est de toute façon cette direction qui l'a foutu dehors, ni les supporters, ni Foucault, ni Gaudin, ni les médias. Ca fait 20 ans qu'on se tape les LD et 5 voire presque 10 ans depuis le CS que Labrune fait chier. C'est pas comme si on venait d'enchainer plusieurs actionnaires bétons et prez ayant déjà prouvés des choses dans le foot pour croire que l'OM est le vrai souci.
On a vu ça de Strasbourg à l'ASM. Quand t'as une direction de merde sans projet sérieux, qui ne se remet jamais en cause, ça peut pas fonctionner.

[boodream]

gigi, ce qui donne un peu envie de pleurer, c’est que ca ne semble pas parti pour changer.

[gigi]

C'est ça le pire. Ces mecs sont en train d'ancrer dans les esprits qu'on ne peut rien faire de ce club sauf miracle qatari. Demain tu fous LD/Labrune à Lyon, je leur donne pas 2 saisons pour tout péter.

[Jack73]

gigi,
Mais c'est tellement çà...et à contrario tu fous Aulas à l'OM et je pense que bizzarement on va revenir sur le podium