[2015/16 - Ligue 1 - J21] Caen 1-3 OM

j'adore Michy et je suis persuadé qu'il ira loin mais clairement par moment ses prestations me laissent un goût amer comme APG ou je me dis "ok il a encore marqué mais là ca devrait pas être 1 but mais 3, sans forcer".

Rekik j'y crois toujours. Il est complétement sous l'eau mais si l'équipe reprend confiance il donnera sa pleine mesure.

Rekik, à la limite peu importe ce qu'on en pense. A présent il est impératif de stabiliser la charnière. Rolando, aussi limité soit-il, fait ses matches. Il prend en plus un rôle de cadre.
La logique serait de relancer Rekik par un prêt.

Jester, non mais arrête. Branle toi juste sur les stats de Michy. Toute remarque sera assimilée par El Loco et Bets à une demande de peine de mort

Mon problème numéro 1 en début de saison c'était Rekik. Je suppose que El Loco a son poster dans sa chambre. On commence à trouver un minimum de cohérence derrière avec Nkoulou/Rolando.
Mon problème numéro 1 à présent (outre Michel) c'est pas une individualité (à part quand on aligne Silva) mais le fait qu'on ait seulement Rolando comme joueur de tête.
Dans les matches plus disputés, notamment contre des teams regroupées, le jeu de tête est primordial.
Même avec Gerets et Bielsa ça permettait souvent de débloquer les situations au Vel.

Non mais Michy est ultra criticable, malgre son bilan comptable il fait un match plus que moyennasse, je n'ai jamais dit le contraire et j'entend ton discours.

Ce qui me saoule c'est marcos qui fait dans la caricatural en le bashant de la 1ere a la 90eme tous les 3 posts depuis le debut de saison, alors que bon , voila Michy c'est le PUTAIN de cadet de nos soucis quoi.

Ce que vous comprenez pas c'est qu'avec ses qualites, si il avait pas de tels defauts Michy jouerait au Bayern, pas a l'OM

C'est la répartie trop facile ça. Michy pourrait avoir un peu plus de QI, de grinta sans pour autant intéresser une seule seconde le Bayern. Son jeu de tête est déjà assez rédhibitoire pour la pluparts des top clubs. Mais c'est pas là dessus que je focalise. J'aimerais déjà le voir progresser dans l'intelligence de jeu, dans les efforts. Il a justement de la marge pour ça. Le problème c'est déjà l'absence de concurrence pour le mettre dans un état d'esprit de compétiteur.

Je trouve que tu le sous estime pas mal, des stats aussi regulieres depuis le debut de sa carriere, et malgre tous ses defauts , en regle generale pour un avant centre ca ne trompe pas.

Un gars moyen peut faire illusion sur une saison, pas avoir une progression si lineaire statistiquement.

Et l'impression visuelle aussi, elle ne trompe pas, desole, quand on voyait le porcinet balle au pied on voyait bien que le mec n'avait que sa frappe de balle et sa spontaneite, Michy tu vois bien qu'il a a peu pres toute la palette en lui sauf le jeu de tete.

Déjà que le banc est super light, si on le prête..
Je te rappelle qu'on est "encore en course dans 3 compétitions"@...

Betsamee, je suis entièrement de ton avis sur Michy. On a un paquet d'autres problèmes à régler avant de se soucier de lui.
Et ce n'est pas de sa faute s'il n'y a pas un autre avant centre à l'OM pour le booster.

Rolando commence a devenir bon le con

On comprend (un peu) mieux pourquoi les supporters de l'Inter l'ont apprécié. J'ai toujours gardé espoir, autant de sélections avec l'équipe du Portugal, cela ne pouvait pas être une trompette totale.

Après il n'a pas non plus été royal ce soir. Il reste un peu lent et ce n'est pas un cador technique. Mais il est solide, a du sang froid, un gros jeu de tête, il a des balls.

Je suis heureux du résultat et du 2/3 de la manière mais franchement, Caen était extrêmement faible sur ce match. Je veux pas passer pour un rabat joie mais y avait beaucoup d'espace et peu d'intensité côté caennais alors je me méfie énormément. J'ai eu un peu le même feeling que contre Bastia

Clairement c'est le seul à prendre des ballons de la tête. Sans lui on serait totalement inoffensif sur corner

Michy deviendra un tres grand avant centre dans son prochain club.

Si il va dans un grand club les conneries comme aujourd'hui de jamais passer son ballon, ca ira 2 matchs, mais il devra vite changer.

Jester, non mais arrête. Branle toi juste sur les stats de Michy. Toute remarque sera assimilée par El Loco et Bets à une demande de peine de mort

Mon problème numéro 1 en début de saison c'était Rekik. Je suppose que El Loco a son poster dans sa chambre. On commence à trouver un minimum de cohérence derrière avec Nkoulou/Rolando.
Mon problème numéro 1 à présent (outre Michel) c'est pas une individualité (à part quand on aligne Silva) mais le fait qu'on ait seulement Rolando comme joueur de tête.
Dans les matches plus disputés, notamment contre des teams regroupées, le jeu de tête est primordial.
Même avec Gerets et Bielsa ça permettait souvent de débloquer les situations au Vel.

Non mais Michy est ultra criticable, malgre son bilan comptable il fait un match plus que moyennasse, je n'ai jamais dit le contraire et j'entend ton discours.

Ce qui me saoule c'est marcos qui fait dans la caricatural en le bashant de la 1ere a la 90eme tous les 3 posts depuis le debut de saison, alors que bon , voila Michy c'est le PUTAIN de cadet de nos soucis quoi.

Ce que vous comprenez pas c'est qu'avec ses qualites, si il avait pas de tels defauts Michy jouerait au Bayern, pas a l'OM

C'est la répartie trop facile ça. Michy pourrait avoir un peu plus de QI, de grinta sans pour autant intéresser une seule seconde le Bayern. Son jeu de tête est déjà assez rédhibitoire pour la pluparts des top clubs. Mais c'est pas là dessus que je focalise. J'aimerais déjà le voir progresser dans l'intelligence de jeu, dans les efforts. Il a justement de la marge pour ça. Le problème c'est déjà l'absence de concurrence pour le mettre dans un état d'esprit de compétiteur.

Je trouve que tu le sous estime pas mal, des stats aussi regulieres depuis le debut de sa carriere, et malgre tous ses defauts , en regle generale pour un avant centre ca ne trompe pas.

Un gars moyen peut faire illusion sur une saison, pas avoir une progression si lineaire statistiquement.

Et l'impression visuelle aussi, elle ne trompe pas, desole, quand on voyait le porcinet balle au pied on voyait bien que le mec n'avait que sa frappe de balle et sa spontaneite, Michy tu vois bien qu'il a a peu pres toute la palette en lui sauf le jeu de tete.

Je suis pas de ceux qui le comparent à la Gignac même si je te taquine sur lui quand tu nous mets sur stats sous le nez comme si ça suffisait à juger un joueur

Sur l'impression visuelle c'est déjà plus intéressant. Sur ce plan, Ben Arfa c'est Messi. Alors bien sûr, Michy a une aisance technique. Il a aussi un sens du but (c'est lié) au dessus de la moyenne dans une ligue où Gignac en a planté 50 en 3 saisons dont un (gros) tas en se créant ses propres situations (sous Baup et Anigo, quand ça jouait moins sous Bielsa).

Je compare plutôt Michy à un Remy. Y a pire comme bashing non ? Je vois pas sur le terrain un 9 moderne au sens complet. Il lui manque le jeu de tête, du QI, de la grinta. Je dis pas qu'il devrait avoir 10/10 partout sinon ouais, ça serait Drogba 2004 (qui était tout de même à l'OM avant de partir vers un Bayern like). Mais pour être titulaire indiscutable chez nous, dans l'absolu où on chercherait à monter une équipe niveau poules de C1, on est loin du compte. Je lui mets pas la moyenne niveau QI, grinta, jeu aérien, qualité des appels, intelligence de jeu, travail défensif. Il est en revanche très au dessus du lot techniquement (rare pour un 9 en L1), montre des qualités mentales (le gars se cherche rarement des excuses contrairement à ses fans boys), a un bon niveau physique.
J'attends surtout un minimum de progression sur le reste.

pretender, j'ai peut être raté des messages insultants ou très durs envers lui mais perso je vois pas de bashing dans les analyses.
En plein match c'est normal que certains réagissent à vif quand il foire pour la 3ème fois d'affilée une bonne occase. Mais dans le debrief, s'il ne mérite pas jusqu'à un flop, il mérite néanmoins des critiques. Encore une fois on a produit du jeu, il a eu pas mal d'occases, des espaces. C'était pas le cas lors des derniers matches et certains mettaient en avant cette excuse du manque de collectif. La preuve que c'est pas suffisant pour le voir claquer un vrai gros match...
Nkoudou a plusieurs fois cassé la baraque cette saison alors qu'il sort de nul part. Si je me montre sévère avec Michy c'est parce qu'il devrait faire mieux vu son potentiel. Rien à voir avec mon Rekik bashing du début de saison que je sentais comme totalement perdu sur un terrain.

Bashing au sens où les critiques envers lui sont redondantes et tu n'y es pas pour rien.
Je comprends des critiques mais faut voir le short qu'il se fait tailler, comparativement à certains.

Après là où je te rejoints, c'est sur la possibilité de faire mieux par rapport à son potentiel.
Là-dessus, je crois à deux choses : le fait qu'il n'ait aucune concurrence lui cause souci, et par ailleurs, je pense que la marionette bg assise sur le banc n'aide pas les joueurs à progresser.
Je parle pas que de Michy, pour moi la plupart des joueurs de notre effectif ne peuvent pas être jugées à leur juste valeur avec ce qui nous fait office d'entraîneur. Même un Ocampos. Idem de Rekik, où je rejoints l'avis de Bobo sur le sujet.

Ceci ne vaut pas pour moi pour Lucas Silva qui me paraît beaucoup trop tendre et dont la marge de progression me paraît faible.

De ce fait, je juge ces joueurs en l'état par rapport à notre situation du moment, dans un OM normal exigeant, il est clair que si je venais à critiquer Michy, la plupart des autres joueurs de notre équipe mangeraient encore + violemment.
Mais bon, on a une équipe lambda, avec des joueurs sous-exploités, pas de collectif, et des lacunes tactiques évidentes, et notre entraîneur n'y est pas pour rien. Un Jeannot Fernandez avec le même groupe ferait bien mieux.

La seule excuse que je trouve à Michy c'est qu'il n'a pas de concurrent pour lui rappeler dans quel club il joue et le faire souffler de temps en temps.

Ouais et c'est pas juste un détail. Ca a forcément un impact sur ses perfs.

Déjà que le banc est super light, si on le prête..
Je te rappelle qu'on est "encore en course dans 3 compétitions"@...

Ouais mais dans ce cas je vois pas trop comment Rekik pourrait retrouver la confiance dont tu parles. Même si on l'aligne en coupe et qu'il se vautre pas, on peut pas retomber dans le délire d'alterner avec Rolando en L1. On a besoin de stabilité derrière.
S'il reste 6 mois sans enchainer (surtout qu'on risque d'être éliminé de toutes les coupes dès la mi février), on prendra un risque énorme en le relançant titulaire la saison prochaine. Lui même voudra se barrer un juin logiquement...
Pour le banc on a Sparagna (bidon mais pas moins que Rekik) ou Romao au pire. La logique serait de prêter Rekik et de recruter quelqu'un mais bon...

Michy joue beaucoup sur son instinct mais est quasi zéro en intellect. Ca passe contre des pauvres équipes du style de Caen (et encore, je viens de revoir certaines actions il fait de ces vendanges abominables et mm qq fautes techniques pas dégueu, et son but c'est Barrada qui fait tout le taff de se battre comme un mort de faim), mais je lui vois pas du tout pour l'instant la "grande carrière internationale" sur laquelle beaucoup de monde se sègue ajd.

En tous cas clairement c'est pas dans cet OM qu'il va y arriver, et il va lui falloir changer beaucoup de choses et se mettre une put*** de dose de plomb dans la tête pour y arriver vraiment. Le talent, le "potentiel" comme on dit il l'a, mais à part ça...

La seule excuse que je trouve à Michy c'est qu'il n'a pas de concurrent pour lui rappeler dans quel club il joue et le faire souffler de temps en temps.

Ouais et c'est pas juste un détail. Ca a forcément un impact sur ses perfs.

Clair clair et on en revient à mon constat d'un Michy qui n'a pas encore le niveau d'un titulaire indiscutable, d'un Pauleta à Bordeaux et Paris qui n'avait quasi pas besoin de concurrence. Non seulement par sa technique mais par son QI, sa grinta.
Et à l'époque, Pauleta dans un PSG tout pourri c'était ni Batistuta ni Van Nistelrooy. Avoir un peu d"exigence pour un poste clé d'un club comme l'OM, ne signifie pas rêver d'Aguero...

gigi, Pauleta est arrivé à Bordeaux à 27 ans, difficile du coup de comparer.

Salut les gens. Je bossais, jépavu le match pour une fois qu'ils jouent, faudra que je guette la redif éventuelle sur canal+ sport. Mais j'ai vu les buts en video : en fait, Romao, c'est la réincarnation de Payet

Tahiice, mais je m'en tape que Michy ait 17 ans, 27 ou 37.
Je fais le constat que notre attaquant titulaire indiscutable n'a pas le niveau pour l'être. On me répond qu'il serait au Bayern s'il était meilleur. Je suis pas d'accord. Avoir les qualités dont je parle n'implique pas d'être inabordable pour l'OM. Ca n'a rien d'exceptionnel. Pauleta avait ces qualités et les grands clubs européens ne l'ont pas débauché de Bordeaux ou Paris pour autant. Avoir du QI, de la grinta, de la technique c'est juste la norme à l'étranger... En avoir un minimum à l'OM, ça devrait être aussi la norme pour son 9, surtout si c'est le seul...

Après, peut-être que Michy aura le QI d'un Pauleta voire mieux à 27 ans même si j'ai appris à me méfier des jeunes à pseudo gros potentiel qu'on excuse un peu trop en France. Mais s'il ne montre pas de progrès, on va pas le titulariser jusque là en attendant d'en verifier l'hypothèse. D'ailleurs c'est pas en se contentant d'être applaudi pour ses stats dans cette L1 médiocre qu'il progressera. En Belgique ils lui font aucun cadeau.

N'oubliez pas de.voter en page 1. Votes ouverts.

Mm que ça se passe ici : discussions-football/topic30729.html#p3402930

Qq'un qui suit pas trop l'OM et qui a maté le match, on lui parle d'un jeune avec du talent et un énorme potentiel appelé à un futur international, je crois qu'il va penser d'abord à Bouna Sarr plutôt qu'à Michy.

SM Caen (1-3) OM : onze Marseillais pas encore abattus