MassaliaLive.com

[Bibpanda]

Belle blague...

[jeanfred]

Motta ne sera pas convoqué pour son coup de coude sur Ferri, aucun rapport complémentaire n'a été fait par l'arbitre...

Alors qu'au ralenti, on voit clairement que c'est volontaire. Dificile de faire entendre que le PSG n'est pas protégé..

[koni]

Ah d'accord, pourquoi pas.

[Rocca]

Je réfléchissais à une L1 avec que des coachs français. On pourrait en avoir des corrects
Deschamps, Wenger, Blanc, Houiller, Garcia, Gourcuff, Fournier, Gourvenec, Lamouchi, Montanier, Denoueix (bon ok il a disparu) Puel, Perrin, Girard, Zidane, Renard, Kombouaré, Courbis, Antonetti, Herbin

Je pense que ce sont les entraineurs français qui seraient les plus au niveau qu'on peut attendre des pro

[randoulou]

C'est lequel l'intrus là ?

[selfmade footix]

"Le foot consanguin", je pense que c'est un intitule adequat.

Ca explique en plus les tares incurables de la L1.

Mode "crétins des Alpes" ?

[gigi]

Je réfléchissais à une L1 avec que des coachs français. On pourrait en avoir des corrects
Deschamps, Wenger, Blanc, Houiller, Garcia, Gourcuff, Fournier, Gourvenec, Lamouchi, Montanier, Denoueix (bon ok il a disparu) Puel, Perrin, Girard, Zidane, Renard, Kombouaré, Courbis, Antonetti, Herbin

Je pense que ce sont les entraineurs français qui seraient les plus au niveau qu'on peut attendre des pro

A mon avis c'est une question de dynamique. Le problème c'est le cercle vicieux depuis la victoire de Jacquet en 98 et la branlette sur le modèle italien du catenaccio qui a fait gagner la serie A pendant 20 ans, à l'époque où les coaches FR actuels se formaient tactiquement.

La réforme à faire serait vraiment d'instaurer un bonus offensif. D'abord pour récompenser les équipes qui jouent (la team de Bielsa aurait alors pu finir avec 10 pts de plus vu le nombre de cartons) et ensuite, sur la durée, pour inciter les coaches à plus se contenter des nuls et des 1-0. Par exemple un Jardim était venu avec des principes offensifs mais il a vite capté qu'en L1, avec sa clique de coach frileux et son manque d'attaquants de haut niveau, il fallait bétonner pour avoir des résultats.
Autant j'étais pas favorable à ce type de mesures il y a quelques années, autant je le suis à présent vu la médiocrité grandissante des présidents qui ne cessent d'amoindrir leurs équipes.

[randoulou]

Ça a fonctionné au rugby le bonus ?

[Fennec]

randoulou, oui clairement.

[sillicate]

Faire comme en Corée, avec des tirs au but en fin de match en cas d'égalité au score.

[dlb1664]

sillicate, si tu fais ça en L1 demain tous les entraîneurs font une séance d'une heure par entrainement aux tir aux buts

[Koenigs Sbire]

gigi, le bonus offensif est une porte ouverte à toutes les magouilles et "gentlemen agreement".

C'est une question de mentalité, il suffit de regarder les matchs de Bundesliga et de Liga le week-end pour s'en convaincre.

[gigi]

Koenigs Sbire, quelle porte ouverte aux magouilles ? Si une équipe est menée 1-0 avec la possibilité d'aller chercher un nul ou même une victoire avec une mentalité plus offensive, pourquoi elle laisserait l'autre lui coller d'autres buts ?
Ou alors c'est de la corruption et ça existe déjà peu importe le système de barème. Je vois pas ce que ça changerait sur ce plan. C'est comme si il y a une vingtaine d'années tu m'avais raconté que faire passer le nul de 2 points à 1 point allait provoquer des arrangements, une équipe sans gros besoin de points pouvant se laisser battre pour aider une équipe "amie" en chien, puisque prendre un seul point n'arrange généralement personne.

Le problème c'est que les mentalités ne changent pas avec les présidents et la L1 de plus en plus dépouillée de ses bons offensifs. Ca fait 10 ans qu'on le dit et ça n'évolue pas. Même les arbitres qui devaient favoriser les attaques continuent à protéger les défenses. Un gardien frôlé et c'est CF... La Bundesliga garde ses joueurs locaux et recrute des pépites, les clubs sont bien gérés, les arbitres sont meilleurs, c'est un pays de foot...

[hide]

gigi, suis d'accord avec toi concernant les arbitres. Pour moi c'est le point important sur lequel la ligue peut faire levier.

Arrêter de siffler systématiquement tous les contacts ça arrêtera de favoriser les simulateurs et les équipes qui veulent casser le jeu et le rythme.
Arrêter d'avantager systématiquement la défense. On c'est tous que c'est psychologique et qu'un arbitre sera beaucoup moins emmerdé si il siffle un hors-jeu inexistant (cf dernier OL-OM) que si il accorde un but hors jeu.

Je suis de la mansuétude envers les arbitres dans le marasme du foot français actuel.

[Koenigs Sbire]

gigi, il se mettrait subitement à pleuvoir des 5-4, des 4-3 etc. de façon artificielle.

Tu me rejoins c'est une affaire de mentalité avant d'être une affaire de gestion de club (cf l'OM de Bielsa, ultra mal géré mais prolifique en spectacle, ou dans un autre registre Lorient ou même Troyes, qui proposent un football ouvert et agréable malgré un enjeu - le maintien - très important pour ces clubs)

[Fennec]

Koenigs Sbire, justement le rugby s'est adapté à cela. Le bonus offensif est passé de "4 essais marqués" à "3 essais d'écart". Du coup impossibilité de bonus en cas de défaite notamment.

[Koenigs Sbire]

Fennec, comment fais-tu pour prendre en exemple le sport dont les compétitions sont les moins bien organisées ? (doublons etc.)

[Fennec]

Je vois pas le rapport.

[Koenigs Sbire]

Un tacle gratuit sur le rugby ça ne fait jamais de mal. Sport qu'on érige en exemple, mais dont les compétitions sont organisées de façon aberrantes entre bonus, doublons etc.

Je préférerais que le football s'inspire d'autres sports si possible (et je ne suis pas sûr que ça le soit justement).

[alexduke]

gigi, suis d'accord avec toi concernant les arbitres. Pour moi c'est le point important sur lequel la ligue peut faire levier.

Arrêter de siffler systématiquement tous les contacts ça arrêtera de favoriser les simulateurs et les équipes qui veulent casser le jeu et le rythme.
Arrêter d'avantager systématiquement la défense. On c'est tous que c'est psychologique et qu'un arbitre sera beaucoup moins emmerdé si il siffle un hors-jeu inexistant (cf dernier OL-OM) que si il accorde un but hors jeu.

Je suis de la mansuétude envers les arbitres dans le marasme du foot français actuel.

+1000

Ils ont une responsabilité ultra-importante dans le médiocrité de notre football. Ils ont toutes les cartes en mains pour améliorer ça, et enlève une grosse partie des simulations en sifflant moins, tu enlèves aussi une très grosse partie du potentiel d'une erreur d'arbitrage.
Sans parler du fait que ce sont eux qui ont le pouvoir de faire changer les choses (vidéo par exemple, ou arbitres de touches supplémentaires), s'ils décidaient de faire pression sur les instances, les choses changeraient en quelques semaines.

Ils sont les premiers responsables de la faiblesse de leur arbitrage, pas parcequ'ils ne "voient pas", mais principalement par leur immobilisme a faire changer les choses. Ils se complaisent dans leur situation.