SONDAGE : notation des matchs

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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar meknes » 22 Juin 2015, 15:37

Toti a écrit:
meknes a écrit:je suis OK avec Gaby ( pour une fois) les notes sur 20 sont plus faciles à comparer que les étoiles partagées en deux ou pas
éviter l'ironie dans les commentaires, qu'ils soient synthétiques et direct avec bien entendu le MVP du match et la brelle bien en évidence

Qu'appelle-tu "ironie des commentaires" ? Le ton des évaluations elles-mêmes ?



oui, ce n'est pas à chaque fois,mais il est arrivé qui l'ironie des textes dépasse le contenu, je crois que dans les notations,ça doit être rigoureux,
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Toti » 22 Juin 2015, 15:38

Waouh, ça c'est cool, on avance là, et il y a de bonnes idées !
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar jeanfred » 22 Juin 2015, 15:43

Bobo a écrit:1/ J'apprécie la tonalité des articles sur les notes et la réactivité des rédacteurs
2/ Je trouve qu'effectivement le système des étoiles bien pratique pour la visibilité, nuit à la précision de la notation
3/ l'idée d'un moyenne mensuelle de l'effectif me plait bien
4/ J'y ajouterais non pas une moyenne individuelle mais le rappel des 3/4 dernières notes du joueurs. Ce serait plus fin et donc plus pertinent pour jauger de l'état de forme

Dans tous les cas un grand merci pour le travail effectué et cette volonté d'évolution


Ce qui serait bien également, c'est que les articles soient commentés par les lecteurs. Peu importe le contenu du commentaire, ca fait toujours plaisir et du bien de voir qu'on est au moins lu. :D

Et receuillir les avis permet également à tous de progresser, si bien sur les critiques sont constructives.

Comment commenter: il faut juste se créer un compte sur Wordpress, c'est fait en 30 sec chrono. :D
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Bobo » 22 Juin 2015, 15:51

jeanfred, j'avoue tout :oops:
Je suis très émotif de toute façon. Même devant un porno, je me demande toujours s'ils vont se marier à la fin... M.Boudjellal
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Toti » 22 Juin 2015, 16:08

meknes a écrit:
Toti a écrit:
meknes a écrit:je suis OK avec Gaby ( pour une fois) les notes sur 20 sont plus faciles à comparer que les étoiles partagées en deux ou pas
éviter l'ironie dans les commentaires, qu'ils soient synthétiques et direct avec bien entendu le MVP du match et la brelle bien en évidence

Qu'appelle-tu "ironie des commentaires" ? Le ton des évaluations elles-mêmes ?



oui, ce n'est pas à chaque fois,mais il est arrivé qui l'ironie des textes dépasse le contenu, je crois que dans les notations,ça doit être rigoureux,


Je te l'accorde volontiers et je plaide même coupable alors qu'habituellement, j'insiste sur la nécessaire sobriété de ce que nous vous proposons (Fay et Jeanfred pourraient t'en parler :D)… :oops:

C'est en tout cas, une manière de voir les choses. On peut aussi jouer la carte de la fantaisie de temps en temps (nous l'avons fait), d'autant plus que nous avons chacun notre personnalité et que c'est aussi ce qui fait la richesse du contenu éditorial. L'important est de trouver un équilibre. Je pense que nous y parvenons en règle générale, mais pas toujours, en effet, et ton avis est fondé. Nous en tiendrons compte.

Cela étant, il ne faut pas perdre de vue que nous ne sommes pas des pros (sauf Boodream actuellement et moi-même il y a quelques années), et que nous ne disposons pas des outils d'une véritable rédaction*.

En outre, ce qui est publié ne traduit qu'imparfaitement la somme réelle de travail, alors même qu'il s'agit d'un effort collectif (rédaction/relecture & correction/illustration & publication), que c'est forcément subjectif, du moins en partie, qu'il y a 38 matches dans la saison, que nous sommes peu nombreux, que nous avons une vie en dehors d'OMlive et que l'absence presque totale de réactions, de commentaires, de suggestions à l'issue des articles finit par peser sur leur qualité, sur notre motivation et sur ce que vous attendez de nous.

Ce sondage est donc une excellente chose pour remettre les pendules à l'heure et il y a fort à parier qu'Omlive en sortira grandi.

Merci en tout cas, et n'hésite pas à participer à ce topique ou à réagir aux articles, quitte à remettre en cause certaines choses comme tu l'as fait. C'est la seule manière de progresser. :wink:


* sources, dossiers de presse, historiques détaillés et vérifiés, contact avec les pros, accès à des zones interdites au public, etc
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Toti » 22 Juin 2015, 16:14

jeanfred a écrit:Ce qui serait bien également, c'est que les articles soient commentés par les lecteurs. Peu importe le contenu du commentaire, ca fait toujours plaisir et du bien de voir qu'on est au moins lu. :D

Et receuillir les avis permet également à tous de progresser, si bien sur les critiques sont constructives.

Comment commenter: il faut juste se créer un compte sur Wordpress, c'est fait en 30 sec chrono. :D


Absolument ! Très bientôt, le compte WordPress et votre identifiant OMlive ne feront plus qu'un ce qui simplifiera grandement les choses, mais il n'empêche qu'un effort de ce côté-là serait vraiment nécessaire de la part des OMlivers aussi. :wink:
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar gaby » 22 Juin 2015, 16:23

Celui qui publie l'article est-il obligatoirement le rédacteur ?
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar jeanfred » 22 Juin 2015, 16:39

gaby, Toti publie la majorité des articles.
Le rédacteur apparait à la fin de l'article.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Toti » 22 Juin 2015, 16:50

gaby a écrit:Celui qui publie l'article est-il obligatoirement le rédacteur ?

Non, du moins dans 98% des cas, car parfois le temps nous manque.

Normalement, les articles sont relus, corrigés et publiés soit par fourcroy soit par moi. De temps en temps, Jester se charge de les publier ou de corriger un problème technique avec le site ou sous WordPress (qui est capricieux).

Peezee crée certains outils comme celui que nous utilisons pour les compos' - et c'est un travail de l'ombre crucial - quant aux illustrations (images, schémas, dessins, bannières, montages), elles sont prises en charge par Jester ou par moi. :wink:
Modifié en dernier par Toti le 22 Juin 2015, 17:07, modifié 2 fois.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar gaby » 22 Juin 2015, 17:02

Toti, d'accord, merci.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar koni » 22 Juin 2015, 17:35

+1 pour la fusion des comptes WP et forum. Je sais ps pourquoi mais quoi que je fasse je reçois jamais de mail d'omlive (ni dans les SPAM).
Ça m'avait fait ça aussi pour mon compte forum.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Jester » 22 Juin 2015, 18:07

koni, un bug étonnant, mais je vais voir aussi de corriger cela.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar alexduke » 22 Juin 2015, 18:46

Je suis plutot d'accord avec les propositions d'une notation sur 10 ou 20 plutot que les etoiles FM stayle, et egalement emballé par l'idee de garder les notes en memoire pour en faire des moyennes, des joueurs du mois, le rappel des dernieres perfs.

Mais alors a conditions que les notes proviennent des votes d'Omlivers et pas que du redacteur en raison du point suivant :

Sinon le ton employé dans ces CR me plait bien, c'est aussi parfois un peu de mauvaise foi et certains partis pris dans les commentaires qui donne envie de lire.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Jester » 22 Juin 2015, 18:47

alexduke, tu voudrais dire qu'on attende les résultats de Voolp sur les notes "OMLive" ?
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar alexduke » 22 Juin 2015, 18:59

En fait je suis peut etre un peu a coté de la plaque et avec un avis un peu inutile, en fin de saison je ne suis pas allé voir les derniers topics sur les notations, et ce Voopl.

Donc effectivement ce qui est sympa avec le CR de notation, c'est que c'est rapide et "a chaud" niveau commentaire.
Du coup autant y laisser la note du redacteur (passée sur 10 ou 20 plutot que les etoiles).

Et pourquoi pas faire a coté une notation des OMLivers, accessibles jusqu'a quelques jours apres le matchs, notes conservés permettant de faire ces fameuses moyennes, formes du moment, etc etc, resumé par exemple par un article régulier en 1ere page du site ?
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar peezee » 22 Juin 2015, 19:14

Qq bonnes idées par ici (dont certaines avaient déjà été proposées en interne Staff), merci à ceux qui participent à la discussion.

Pour le ton décalé des Notes, je crois que ça va pas être possible :mrgreen:, c'est ce qui différencie souvent OMlive d'autres sites donc je ne pense pas qu'on va abandonner ça, mm dans les Notes. Après, on peut très bien manier l'ironie et le 2nd degré tout en étant assez fidèle à ce qu'a produit un joueur pendant un match, il s'agit pas juste de délirer mais de juger la presta d'un joueur.

Sur les notes elle-mm, je trouve que c'est un peu délirant de vouloir noter au 1/8ème de point ou chais pas quoi, faut pas déconner c'est juste une impression, et puis une presta individuelle dans un sport co y'a beaucoup d'aléa je trouve pour espérer être précis (sans parler de la subjectivité, par ex. quand on note un Mobrel ^^ - fin bref pour moi une note entière sur 10 c'est TRÈS largement suffisant, à moins que qq'un m'explique qu'il est capable de différencier un joueur à 12 et un autre à 12,5 lol).

Bonne idée le "baromètre", ce qu'on peut faire c'est une "boîte à moustache" (non ta gueule Thiriez rien à voir avec toi), c-à-d une ch'tite image avec le min, le max et la moyenne et là on a toutes les infos du joueur d'un coup d’œil. A voir...


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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar peezee » 22 Juin 2015, 19:16

Au fait faudrait p-ê relayer ce topac sur le FB et TW OMlive nan, histoire de faire rappliquer des gens pour discuter/voter ? Ou alors c'est déjà fait ? :cretin:


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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Bibpanda » 22 Juin 2015, 19:22

Les gens qui suivent le facebook ne sont pas tous issus du forum et viennent d'horizon différents, et depuis quand Omlive c'est une démocratie. redaface2 :mrgreen:
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar Toti » 22 Juin 2015, 19:30

alexduke a écrit:Mais alors a conditions que les notes proviennent des votes d'Omlivers et pas que du redacteur en raison du point suivant :

Sinon le ton employé dans ces CR me plait bien, c'est aussi parfois un peu de mauvaise foi et certains partis pris dans les commentaires qui donne envie de lire.

C'est prévu, vous auriez d'un côté les notes de la rédaction, de l'autre celle de l'ensemble des OMlivers. On ne sait pas encore trop comment, mais on se creuse la tête. Cela étant, rédiger un article en utilisant uniquement des notes distribuées par d'autres n'aurait aucun sens.

Par ailleurs, je revendique, l'ironie, l'esprit critique, l'exagération, bref, la subjectivité - et non le parti pris - de la rédaction, mais ça n'est pas de la mauvaise foi ! :wink:

En revanche, tu as raison, c'est aussi ce qui rend le contenu intéressant.
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Re: SONDAGE : notation des matchs

Messagepar koni » 22 Juin 2015, 19:35

Pour le ton décalé, je suis contre sa suppression :mrgreen:
C'est ce qui a ramené mon cul ici.
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