MassaliaLive.com

[Globe Trotter]

il est tombé sur une génération excellente, mais il n'avait pas prévu tout ça au départ, c'est sa gestion droit dans le mur des dernières années qu'il l'a obligé à le faire avec les Gourcuff, Bastos, Makoun, Fred, et j'en oublie

Ca, ça n'a rien à voir avec de la chance. Même s'il a gaspillé de l'argent pour sauver son soldat Puel, avoir un centre de formation pointu et performant ça reste une preuve de compétence interne et un président fort en est forcément à l'initiative.

[randoulou]

Sortir autant de joueurs de qualité, ce n'est plus de la chance à ce niveau. C'est un taff qui prend du temps avec beaucoup de compétence à plusieurs niveaux

[gigi]

Globe Trotter, non mais Herpès est en mode anti lyonnais basique. L'OL a juste le meilleur CF du pays depuis des années et sortir des Lacazette et Fekir serait juste de la moule
Venant d'un mec qui reproche aux autres leur mauvaise foi c'est pas mal

Quand Lyon aura son stade privé et pourra générer de grosses enveloppes mercatos, Herpès nous dira qu'Aulas a juste de la chance en bourse.

[Taye3]

Fournier les fait jouer en 4-5-1 comme Gourcuff est absent et que c'est un match a l'exterieur ou il joue toujours en 4-4-2 en foutant Ghezzal ou Fekir?

[Herpès Léonard]

gigi, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit en caricaturant.

Des Fekir et autres Lacazette il n'en sortira pas tous les ans au même moment, du moins ils ne seront peut être pas "prêts" en même temps, c'est dans ce sens que je dis ça.

Après ils sont en avance sur nous parce qu'ils ont eu le temps de les aligner en L1 déjà l'an dernier etc.

Nous, on commence à le faire doucement avec Bielsa avec les Sparagna, Aloe, Boutoubba, Omrani. Personne n'a jamais lancé autant de jeunes avant lui

[Flys]

Fournier les fait jouer en 4-5-1 comme Gourcuff est absent et que c'est un match a l'exterieur ou il joue toujours en 4-4-2 en foutant Ghezzal ou Fekir?

4-3-1-2
avec ghezzal en 10, fekir et lacazette en attaque

[Globe Trotter]

Herpès Léonard, Mais arrête un peu. Tous les week-end tu nous dis que c'est scandaleux de sortir du banc des Aloé, Omrani and co, et là tu y verrais d'un coup un vrai taf de formation et d'intégration progressive des jeunes, orchestré par Bielsa (qui dit lui-même ne pas s'occuper de la formation).

Alors ok pour pas voir l'OL "plus beaux qu'ils ne le sont", mais toi en réduisant la qualité de leur CF à une simple histoire d'avance au niveau du temps de jeu, je crois que tu vois l'herbe du CF lyonnais un peu moins verte qu'elle ne l'est vraiment.

[hide]

Personne pour l'Italie? Lorenzin traine pas dans le coin?

[gigi]

Herpès Léonard, personne peut sortir des Lacazette et Fekir tous les ans, c'est toi qui est un pleine caricature

Le fait est que Lyon a un excellent CF grâce au taff de Aulas. Il peut compter dessus quand il fait des erreurs de recrutement. Nous, lorsqu'on se vautre niveau mercato avec des Gignac & co, on peut terminer 10ème. Et pour relancer la dynamique notre prez investit 60m€ sur le recrutement d'une bande de minots encore moins mâtures que les jeunes Lyonnais... Faut vraiment pas avoir peur du ridicule pour clasher Lyon sur ce thème.

[Herpès Léonard]

Globe Trotter, tu ne comprends pas ce que je dis, je dois sans doute mal m'exprimer

Je n'ai jamais réduis le CF de Lyon à ce vous avancez...

Déjà d'une les jeunes de Lyon, ont joué régulièrement en CFA pas comme les notre en CFA2, il y a forcément une différence de niveau au départ. Le gap est donc forcément moins gros avec la L1, sans compter que la pression à Lyon est bien moindre que chez nous, ce qui peut favoriser leur éclosion.

Cette année, Bielsa utilise les jeunes par obligation, comme Lyon a du le faire dans son temps, ce n'est pas stratégique de leur part au départ, ou alors il avait anticipé de se planter totalement sur les Gourcuff, Lisandro, Makoun, Pedretti et autre Bastos etc là c'est grave

[Globe Trotter]

Herpès Léonard, Ben toi non plus, t'as pas trop compris ce que j'ai voulu dire.

Même si Aulas a jeté de l'argent par les fenêtres, avoir un centre de formation performant reste un signe de professionnalisme et de compétence qui peut être efficace à tout moment (compléter l'effectif, faire face à une conjoncture économique et sportive, réparer des erreurs de recrutement, et même faire de vrais plus-values). Je pense qu'ils doivent être heureux aujoud'hui de sortir des Fekir et Lacazette plutôt que de se saigner pour des Ederson et des Makoun. C'est pas pareil qu'un club en faillite obligé de faire jouer sa CFA.

Et encore une fois, c'est pas qu'une question de temps de jeu accumulé, mais de gros travail fait en amont par les éducateurs pour amener le joueur à un max de professionnalisme et de performance. Tu crois vraiment que ce qui fait la différence entre un Lacazette et un Omrani c'est le temps de jeu en ligue 1 ?

[Herpès Léonard]

gigi, c'est pas parce qu'on fait de la merde à tous les niveaux que les autres sont des cadors qui ont tout anticipé.

Aulas avait surement anticipé le fait que les monégasques allait se suicider en début de saison, que les "galactiques qataris" allaient faire minimum 11 matches nuls, etc.

[gigi]

Herpès Léonard, ouais enfin si on est tombé en CFA2 et qu'on y resté durablement c'est justement parce que notre CF est naze. Et Labrune n'a pas arrangé les choses en changeant de dirlo tous les ans. On va peut être retrouver la CFA mais avec quel level ?
On a aucun offensifs vraiment prometteurs. Quand tu vois qu'Apruzesse a tranquillement sa place en pointe... Comme si c'était possible à Lyon qui a sorti à ce poste exigeant et en moins de 7-8 ans des Rémy, Benzema, Lacazette...
Faut arrêter un peu. On tient pas une seconde la comparaison avec le CF de Lyon peu importe les excuses que tu trouves.

[peezee]

Nan mais sérieux ? Y'a débat entre le taff fait par la formation lyonnaise, et le taff effect... heu nan, rien.

[Herpès Léonard]

. Tu crois vraiment que ce qui fait la différence entre un Lacazette et un Omrani c'est le temps de jeu en ligue 1 ?

Au départ un Lacazette choisit d'être formé à l'OL parce qu'il sait qu'il aura plus sa chance à l'OL qu'à l'OM.

Nous on ne peut pas, le gap entre CFA2 et L1 et top important, sans compter que la pression est plus forte qu'ailleurs en France.

A l'OM tu ne peux pas commencer une saison en disant que tu vas jouer avec 16 jeunes, sinon c'est le feu

[Globe Trotter]

Herpès Léonard, Au départ un Lacazette est formé par l'OL, parceque les recruteurs lyonnais ont passé au peigne fin la région pour rater le moins de bons coups possibles. Après il y a le taf des éducateurs pour amener le joueur à du professionnalisme et de l'exigence comme je l'ai dit.

L'histoire de la pression plus forte à l'OM, je veux bien l'admettre mais ça devient de plus en plus une légende vu que les supps applaudissent régulièrement les mercatos de Labrune. Dire à qu'à l'OM on n'a pas le temps de former, ça a toujours été plus ou moins la bonne excuse pour laisser le CF patauger dans la médiocrité et le copinage. Comme gigi l'a dit, la CFA2 on y est allé tout seul.

[gigi]

Herpès Léonard, t'es puissant dans le creusement de tombes. Fait gaffe, cette fois tu risques de te faire ensevelir si tu creuses un peu plus. Lacazette choisi le CF de Lyon parce qu'il est l'un des meilleurs CF en profitant pleinement de son important bassin de population, en nouant des relations avec les clubs amateurs de la région.
Même quand Lyon avait sa grosse équipe lors de la decennie précédente avec peu de places pour les minots, les mecs signaient quand même à Lyon dont le projet de formation était séduisant, l'implication des Lacombe et Aulas totale pour convaincre une famille et tandis que leur CFA écrasait son championnat.

[Herpès Léonard]

Globe Trotter, On a fait un autre choix que Lyon sur le moment, on se devait de regagner des titres, on a donc recruter du lourd et très cher pendant qu'on a délaissé la formation, après c'est un cercle vicieux.

[gigi]

Globe Trotter, On a fait un autre choix que Lyon sur le moment, on se devait de regagner des titres, on a donc recruter du lourd et très cher pendant qu'on a délaissé la formation, après c'est un cercle vicieux.

La blague
Cette politique n'a été vraie que 2 ans avec DD et pas plus que Lyon avec Gomis, Gourcuff, Lisandro & co. Et je parle même pas de l'époque où Aulas allait chercher du Brésilien et les meilleurs joueurs de L1 type Toulalan (tu devais d'ailleurs être le 1er à le traiter de pilleur qui flingue le championnat...)

Leur CF est juste suffisamment bon pour sortir des jeunes pros en parallèle. Tout comme les gros clubs Allemands le font malgré des politiques de stars ou de recrutement de mecs en post formation.

[Globe Trotter]

DD, qui avait des objectifs très élevés ici, et à qui on a donné de gros moyens, vient d'ailleurs de tacler le CF de l'OM au sujet des soit-disant phénomènes qu'on lui a présenté. Un club qui a de la pression et des objectifs élevés doit d'autant plus se structurer à tous les niveaux.