MassaliaLive.com

[Dragan]

Il fait 2-2 à l’aller mais se fait fessée à bordeaux 4-1

[koni]

Yep c’est 2-2 au vel

Tu le perds au parc aussi quelques journées avant la fin. En menant 1-0

[gaby]

L'OM version 98/99 reste à ce jour la seule formation de l'histoire de L1 a avoir comporté 4 champions du monde dans ses rangs : Blanc, Pires, Dugarry...Et Kopke.

Ravanelli était titulaire à la Juve vainqueur de la LDC 2 ans plus tôt. Bravo était champion d'Europe 84 et vainqueur de la Coupe des Coupes avec le PSG où on retrouvait Patrice Colleter aussi. Gallas et Luccin étaient les Bouba Kamara et Ndombele d'aujourd'hui. Maurice faisait des apparitions dans le groupe France. Titi Camara en supersub aurait été titu dans 95 % des clubs de L1. Eric Roy et Jocelyn Gourvennec, c'était du haut level pour le banc. Cyril Domoraud était convoité par les tops clubs européens. Issa, Brando et Edson, c'était pas dégueulasse non plus.

Bref, sur le papier je suis pas loin de penser que cet OM était du même level que celui de 93. C'est anormal que Courbis se voie encore confier des responsabilités dans le foot. Il aurait dû être interdit d'exercice à vie.

[Rocca]

Heu, on est d’accord sur le fait que ça soit la meilleure équipe depuis la remontée mais meilleur que 93... en 93 c’était l’équipe de France (qui méritait mieux que ce qu’elle a fait) avec Voller Pelé et Boksic. Et et surtout, ça avait déjà la culture de la gagne.

[gaby]

Rocca, oui, celle de 93 était supérieure, mais il n'y a pas tant d'écart que cela non plus. Tous s'accordent à dire que l'OM de 93 était loin de celui de 90 et 91, qui comportaient des joueurs de Top5 mondial à leur poste : JPP, Mozer, Waddle.

Ok pour la culture de la gagne par contre.

[Rocca]

Apres c’est compliqué car t’as une équipe avant Bosslan et l’autre après. Et les top clubs ont creuse l’écart en Europe après cet arrêt. En 93 on faisait jeu égal avec les meilleurs, mais en 98 on aurait probablement pas rivalisé avec la Juventus Le Réal etc (meme si on a battu MU sur un match)

[Dragan]

98-99 meilleur que 93 ou quasiment du même niveau ? Vous craquez la.

93 on avait l’equipe de France titulaire sur le terrain (dont certains des meilleurs du monde à leur poste) plus le ballon d’or africain et deux attaquants de classe mondiale

[Betsamee]

Clairement incomparable meme si celle de 98/99 etait tres forte et a largement sous performe puis explose grace a Courbis.
Cette ordure est pas loin d'etre a l'origine de tous les maux des 20 dernieres annees

[Rocca]

98-99 meilleur que 93 ou quasiment du même niveau ? Vous craquez la.

93 on avait l’equipe de France titulaire sur le terrain (dont certains des meilleurs du monde à leur poste) plus le ballon d’or africain et deux attaquants de classe mondiale

Tu parles à qui ?quand tu dis « vous craquez ? »

[Dragan]

Par contre je suis d’accord pour dire que 98-89 était notre meilleure équipe depuis 93.

C’etait tres fort et on aurait dû être champion. Mais le pire aura été de pas avoir réussi à la garder et la renforcer a l’ete 99. C’est la que tout est parti en coucouilles

[Gastibelza]

Clairement incomparable meme si celle de 98/99 etait tres forte et a largement sous performe puis explose grace a Courbis.
Cette ordure est pas loin d'etre a l'origine de tous les maux des 20 dernieres annees

Comparer une équipe qui a tout raflé dont le titre suprême à une équipe qui a lancé la double décennie d'abonnement à la lose RLD, faut le faire quand même.

[Rocca]

Bon c’est Gab aussi, faut pas trop lui en demander.

[gaby]

Bah justement, la différence vient aussi peut-être du mec qui les drivait et du président au-dessus de tout ça. Vous pensez qu'en 93, on aurait été champion d'Europe avec Courbis en coach et un président fantôme qui laisse tout couler ?

Alors peut-être que j'abuse à faire un parallèle entre ces 2 équipes. Mais lorsque tu débutes la saison 98-99, je ne vois pas ce que le duo Ravanelli/Maurice a de moins sur le papier que Völler/Boksic par exemple. Ravanelli est pleine bourre là où Völler à 32 ans sort d'une saison à 7 buts avec la Roma. Florian Maurice est un des grands espoirs français à son poste où il est présenté comme le futur JPP là où Boksic sort d'une saison blanche à Cannes.

En back-up, il y a Dugarry et Camara là où en 93, c'était Jean-Michel Degun derrière le duo Völler/Boksic. Après au milieu, bien sûr qu'il n'y a pas débat, mais c'est quand même pas dégueulasse Pires, Luccin, Gourvennec, Bravo. Tous des anciens, actuels ou futurs internationaux français.
Et derrière, il y a Laurent Blanc qui est peut-être le meilleur libéro du monde, Gallas qui est une future référence à son poste et Domoraud qui finira à l'Inter en fin de saison. C'est pas de la merde non plus.

Alors bien sûr que ça ne vaut pas l'équipe de 93, mais je reste persuadé qu'avec un coach de la trempe de Goethals et un Tapie en haut de l'organigramme, la différence n'est pas si importante que cela. C'est pas à vous qu'on va apprendre l'importance de ces paramètres...

[Ryo Saeba]

L'équipe de 98/99 est la plus homogène que l'on ait eu.
En défense ça tient la route. Au but on avait kopke mais Courbis est passé par là.
Au milieu de terrain on avait roy/luccin ( avec Brando en backup).
Au milieu off on a Dugarry qui fait enfin une bonne saison, pires qui confirme,gourvennec, bravo qui fait plus que le job en remplaçant.
En attaque ça tourne très bien.

On se chie sur un match a Toulouse de mémoire, on perd 1/0.
Le match aller contre bordeaux on se prend un doublé de kaba Diawara.

On avait juste Courbis en tant que coach dommage.

Cette saison c'est la même que celle de DD champion en 2010. Ça devait lancer l'OM dans une domination du championnat pour les saisons suivante. Sauf que 99/00 est le début de la fin avec le départ des cadres sans remplaçant de valeur.
Le départ de blanc nous aura fait très mal.

[dlb1664]

gaby, la différence c'est qu'en 93 on a un effectif top 3 européen, et en 98, top 3 national.
Après bien sur Courbis a merdé tout le monde se l'accorde, mais cet effectif reste quand même largement en dessous de celui de 93.

[gaby]

dlb1664, on avait le meilleur effectif du championnat en 99. Bordeaux nous avait mis à l'amende alors qu'hormis Benarbia et Wiltord, on leur était supérieur sur tous les postes.

On avait un entraîneur de DSR sur le banc, et on fait malgré tout 72 points dans un championnat à 18 équipes (donc 34 journées) et finale de Coupe d'Europe. Et c'était loin d'être dégueulasse la L1 de l'époque avec l'OL en phase ascendante, l'ASM de Trezeguet, Henry, Barthez, Giuly, Djetou, Christanval, Sagnol, Lamouchi, Ikpeba. Il y avait aussi le Rennes de Nonda, le RC Lens champion sortant qui était allé gagner sur la pelouse d'Arsenal, l'école Nantaise qui allait être championne 2 ans plus tard...

Notre équipe en mode pilotage automatique avait fait la nique à tout ce beau monde et frôlé un deuxième sacre européen. C'est dire son potentiel

[dlb1664]

gaby, oui comme je le dis un potentiel national on avait, en 93 c'est un potentiel Européen, y'a quand même une grosse différence.

[Dragan]

Bah justement, la différence vient aussi peut-être du mec qui les drivait et du président au-dessus de tout ça. Vous pensez qu'en 93, on aurait été champion d'Europe avec Courbis en coach et un président fantôme qui laisse tout couler ?

Alors peut-être que j'abuse à faire un parallèle entre ces 2 équipes. Mais lorsque tu débutes la saison 98-99, je ne vois pas ce que le duo Ravanelli/Maurice a de moins sur le papier que Völler/Boksic par exemple. Ravanelli est pleine bourre là où Völler à 32 ans sort d'une saison à 7 buts avec la Roma. Florian Maurice est un des grands espoirs français à son poste où il est présenté comme le futur JPP là où Boksic sort d'une saison blanche à Cannes.

En back-up, il y a Dugarry et Camara là où en 93, c'était Jean-Michel Degun derrière le duo Völler/Boksic. Après au milieu, bien sûr qu'il n'y a pas débat, mais c'est quand même pas dégueulasse Pires, Luccin, Gourvennec, Bravo. Tous des anciens, actuels ou futurs internationaux français.
Et derrière, il y a Laurent Blanc qui est peut-être le meilleur libéro du monde, Gallas qui est une future référence à son poste et Domoraud qui finira à l'Inter en fin de saison. C'est pas de la merde non plus.

Alors bien sûr que ça ne vaut pas l'équipe de 93, mais je reste persuadé qu'avec un coach de la trempe de Goethals et un Tapie en haut de l'organigramme, la différence n'est pas si importante que cela. C'est pas à vous qu'on va apprendre l'importance de ces paramètres...

Jean-Michel Degun etant Oman Biyik 75 selections avec le Cameroun, Jean-Marc Ferreri 37 selections avec les Bleus, Martin Vasquez 38 selections avec l'Espagne et Dobrovolski (47 selections avec les Russes)

Non la grosse difference c'est qu'en 98-99 hormis Blanc, Gallas et Ravanelli le reste etait soit des bons joueurs ligue 1 (Blondeau, Domoraud, Roy, Luccin, Maurice, Porato), soit + de la moitie de l'equipe, soit des remplacants en bleu comme Pires et Dugarry.

En 92-93 on en etait a mettre Amoros sur le banc, zen rendez compte ??

[gaby]

T'occultes Kopke, champion du monde 90 et champion d'Europe 96, Bravo, champion d'Europe 84 et vainqueur de la Coupe des Coupes avec Jambay. Certes ils étaient en fin de carrière, mais ils en avaient encore sous la semelle.

Avec Ravanelli, vainqueur de la LDC 96 (titulaire en finale) et les 3 champions du monde 98, y'avait quand même de beaux CV sur la pelouse du Vélodrome. Alors qu'en 93, c'étaient uniquement des titres nationaux au palmarès des joueurs hormis Völler.

Après je le répète, je suis pas à dire que l'équipe de 98/99 était plus forte que celle de 93. Mais qu'avec un coach digne de ce nom et un vrai président, elle ne s'en serait pas éloignée pas tant que ça tant elle regorgeait d'individualités et que l'importance de l'encadrement est loin d'être neutre.

[Betsamee]

gaby, Ravanelli etait un cas un peu comparable a Voller (bien que deux joueurs n'ayant aucun espece de rapport dans le profil) , deux tres grands joueurs un peu en perte de vitesse (sans etre pour autant a l'agonie) , deux bon coups qui se sont averes gagnants.

Boksic par contre c'est un coup de genie de Tapie et il etait juste 100 fois meilleur que Maurice sorry, y a qu'a voir sa carriere apres, un avant centre top niveau europeen.

Mon regret eternel restera qu'on ait pas vu ce qu'aurait donne cette equipe avec Papin et Waddle encore la (et donc probablement pas Boksic) … Mais putain Tapie quel genie sans deconner, arriver a la gagner en remplacant ses meilleurs joueurs regulierement (dont un ballon d'or).