MassaliaLive.com

[el loco]

Les mots choisis transpirent d'idéologie. Le mot charge signifie clairement dans ce contexte que le salarié est un poids pour l'entreprise. Or il me semble que sans les salariés, il n'y a pas d'entreprises, et encore moins de bénéfices.

Mais bon, si en formation de comptabilité on vous dit qu'un salarié est une charge au regard de l'entreprise comme l'enfant en est une au regard de ses parents, je ne m'étonne pas de voir Macron au pouvoir.

Je suis artisan, j'avais un employé que je payais 1400 euros pas mois net. Je cotisais presque 4000 € par an pour que la caisse des congés lui reverse 5 semaines.
Oui les cotisations sont des charges car elles ont un cout pour l'entreprise qui n'a rien a voir avec la rémunération mérité du travail d'un employé.

Aujourd'hui il n'est plus mon employé mais mon sous traitant. Je lui donne 2500€ par mois sur lesquels il cotise 25% soit 625€.
Il lui reste donc 1875€ net et ça me coute moins cher à l'année.
Ok il n'a pas d'assurance chômage et il a 8 jours de carence en cas de maladie. Mais il gagne preque 500 € de plus par mois.

Sinon je vais le chercher chez lui tous les jours et je le ramène. Je lui offre le repas du midi.

Mais je dois être un enculé de patron qui exploite les gens puisque j'appelle les 2000€ que prenait sur son dos la CIBTP des charges.

Allez vous prendre une carte d'artisan et quand vous verrez les factures à payer, les charges à payer et la difficulté de faire rentrer de l'argent en travaillant, gérant, faisant la comptabilité,prenant des risques, faisant du commercial, faisant du secrétaria, respectant les normes, etc.... , vous verrez si vous aurez envie d'avoir des états d'âmes sur l'utilisation du mot "charge" pour caractériser les dépenses de l'entreprise en fonction de vos idéaux socialistes.

et sinon cette personne travaille exclusivement pour toi ou elle travaille également pour d'autres sociétés que la tienne?

[Rob77]

Rob77, on ne nous dit pas en comptabilité que le salarié est une charge au regard de l'entreprise, mais il y a des normes comptables édictées qui rangent les opérations courantes en deux catégories :
- les revenus de l'entreprise, en produits ;
- les dépenses de l'entreprise, en charges.

C'est juste ça. Il ne faut pas chercher la petite bête partout et croire que tous les acteurs de la comptabilité sont des vilains capitalismes pour qui le salarié est un fardeau.

Merci gaby. Exactement ce que je voulais dire. Il faut arrêter de vouloir ranger chaque mot de la langue française par rapport à une idéologie.

Mais je ne voulais pas entrainer de débat passionné hein...

Excuse moi, mais ce n'est pas moi qui compare un salarié vis à vis de son patron à un enfant vis à vis de son père.

[Rob77]

Les mots choisis transpirent d'idéologie. Le mot charge signifie clairement dans ce contexte que le salarié est un poids pour l'entreprise. Or il me semble que sans les salariés, il n'y a pas d'entreprises, et encore moins de bénéfices.

Mais bon, si en formation de comptabilité on vous dit qu'un salarié est une charge au regard de l'entreprise comme l'enfant en est une au regard de ses parents, je ne m'étonne pas de voir Macron au pouvoir.

Je suis artisan, j'avais un employé que je payais 1400 euros pas mois net. Je cotisais presque 4000 € par an pour que la caisse des congés lui reverse 5 semaines.
Oui les cotisations sont des charges car elles ont un cout pour l'entreprise qui n'a rien a voir avec la rémunération mérité du travail d'un employé.

Je me concentre volontairement sur cette partie du message.
La seule question qui compte est la suivante : ton employé te rapportait-il par son travail de l'argent ? Si oui, il n'est pas une charge mais une "machine" qui produit de la valeur servant à lui verser un salaire et à te permettre d'engranger de l'argent.

Rien à voir avec des "enculés de patrons". Ce sont tes mots, pas les miens. Ne te sens pas attaqués par mon message, il ne vise à rien d'autre qu'à rappeler une évidence, indépendamment de ce qu'en disent les bilans comptables : si les salariés ne produisent pas par leur travail de la valeur, il n'y a pas d'entreprise économiquement viable.

[randoulou]

Nan mais sérieux, débattez de ça dans le café bordel

[Castor_Troy]

Non mais qu'est ce que vous entendez par "charges" exactement?

[dalshim]

Rob77, on ne nous dit pas en comptabilité que le salarié est une charge au regard de l'entreprise, mais il y a des normes comptables édictées qui rangent les opérations courantes en deux catégories :
- les revenus de l'entreprise, en produits ;
- les dépenses de l'entreprise, en charges.

C'est juste ça. Il ne faut pas chercher la petite bête partout et croire que tous les acteurs de la comptabilité sont des vilains capitalismes pour qui le salarié est un fardeau.

Merci gaby. Exactement ce que je voulais dire. Il faut arrêter de vouloir ranger chaque mot de la langue française par rapport à une idéologie.

Mais je ne voulais pas entrainer de débat passionné hein...

Excuse moi, mais ce n'est pas moi qui compare un salarié vis à vis de son patron à un enfant vis à vis de son père.

Je ne compare ni l'un ni l'autre. J'utilise un mot français.

[koudy]

D'accord on vous supprime la sécurité sociale, l'éducation gratuite, les retraites, les allocations familiales, l'assurance chômage et vous allez voir si vous allez pouvoir vous soignez, éduquez vos enfants, s'occuper de vos parents grabataires avec un salaire qui sera ridicule.
Dans des pays comme l'Espagne, il y a des hypothèques sur plusieurs générations....
Les membres du cnr doivent se retourner dans leurs tombes car ce que l'on enseigne pas et que l'on ne dit pas assez c'est que le patronat français a collaboré ardemment, l'oréal par exemple à bien profiter des cobayes disponibles pendant cette période.
Et on connaît la parole du medef quand on voit le nombre d'emploi créer grâce au cice.

Ne mets pas dans le même panier les patrons du cac49 et les patrons de tpe voire pme s’il te plaît. C’est aussi debile que de dire que tous les arabes sont des terroristes.

[koudy]

Avec vos conneries vous allez peut etre reussir a attirer iamaseb sur la partie foot du forum.

Tant qu’on ramène pas herpès dans la section mercato

[koudy]

Les mots choisis transpirent d'idéologie. Le mot charge signifie clairement dans ce contexte que le salarié est un poids pour l'entreprise. Or il me semble que sans les salariés, il n'y a pas d'entreprises, et encore moins de bénéfices.

Mais bon, si en formation de comptabilité on vous dit qu'un salarié est une charge au regard de l'entreprise comme l'enfant en est une au regard de ses parents, je ne m'étonne pas de voir Macron au pouvoir.

Je suis artisan, j'avais un employé que je payais 1400 euros pas mois net. Je cotisais presque 4000 € par an pour que la caisse des congés lui reverse 5 semaines.
Oui les cotisations sont des charges car elles ont un cout pour l'entreprise qui n'a rien a voir avec la rémunération mérité du travail d'un employé.

Je me concentre volontairement sur cette partie du message.
La seule question qui compte est la suivante : ton employé te rapportait-il par son travail de l'argent ? Si oui, il n'est pas une charge mais une "machine" qui produit de la valeur servant à lui verser un salaire et à te permettre d'engranger de l'argent.

Rien à voir avec des "enculés de patrons". Ce sont tes mots, pas les miens. Ne te sens pas attaqués par mon message, il ne vise à rien d'autre qu'à rappeler une évidence, indépendamment de ce qu'en disent les bilans comptables : si les salariés ne produisent pas par leur travail de la valeur, il n'y a pas d'entreprise économiquement viable.

La question est ce que je lui garantis un revenu tous les mois qui lui permet de vivre tu te la poses? J’ai commencé par bosser seul et je gagnais la même chose. Sauf qu’il y a des chantiers que tu peux difficilement faire seul.
Depuis qu’il bosse avec moi je fais environ 3000 euros de plus par mois de marge(vente moins achat) soit à peu près cet qu’il me coûte.
Non je ne m’enrichis pas sur son compte.
Et pour info c’est devenu mon ami on se voit en dehors du boulot. Ce n’est pas une «  machine à fric »
Je l’ai pris en apprentissage, je l’ai formé, quand il apprenait le boulot il coutait plus cher que ce qu’il produisait mais j’etais Content de former un jeune qui avait envie.
Sinon la nuit je dors bien pas de problème de conscience ni rien. Par contre les emmerdes avec les clients, le matériel qui casse, les imprévus sur les chantiers, c’est tout pour ma pomme. Le soir il rentre chez lui il est tranquille.
Mais ce genre de considérations je suppose que a t’en touche une sans faire bouger l’autre.
Quand un client me paye pas’ et que je dois taper dans le crédit dès la maison j’ai que ce que je mérite.

[koudy]

Nan mais sérieux, débattez de ça dans le café bordel

La différence entre un bar et un café et a peu près là mêmes qu’entre une cotisation obligatoire et une charge.

Au fait pour les encartés melenchon, quand vous payez votre mutuelle, est ce que c’est une charge pour votre foyer? Ou est ce que vous avez le sourire au moment de faire le chèque?

[Betsamee]

dehors les bolcheviks, on parle foot ici

[koni]

Nan mais sérieux, débattez de ça dans le café bordel

Je suis navré d’être aussi brutal avec toi, mais à priori je crois que tout le forum t’a mis en ignoré

[koudy]

Non mais qu'est ce que vous entendez par "charges" exactement?

Une charge c’est un coût pour l’entreprise. Une charge sociale c’est le coût de la protection sociale. Les patrons ont des charges sociales pour eux meme( assurance maladie, retraité, cash et rds notement) et pour les salariés il y a les charges patronales( que l’entreprise paye en plus du brut et les charges salariales ( différences entre le brut et le net) qui sont un peu des charges payés par le salariés mais prélevés à la source comme le sujet est à la mode en ce moment.

Édit : je viens de voir l’auteur du message du coup c’etait Un troll ou une vrai question?

[koudy]

Pour conclure sur le sujet tous ce qui se plaignent que Monaco soit avantagé fiscalement et qui s’insurgent quand on parle de charge, allez d’urgence consulter pour schyzophrenie

[Bibpanda]

Betsamee, le foot était mieux avant la libéralisation du marché et l'arrêt Bossman.
Le ballon d'or c'était quelque chose et la ligue des champions c'était pour les champions, il y avait moins de joueurs médiocres.

[Betsamee]

Bibpanda, ca je te le fais pas dire

[Teddy The Bear]

Le fameux c était mieux avant.... a quel moment de l’humanite fait il référence, personne ne le sait, car nos grands parents le disaient déjà.
Sans doute l’époque bénie avant la mondialisation, responsable de tous nos maux.
Il y a plein de pays qui ne sont pas à fond dedans, mais l’espérance de vie est de 40 ans en moyenne.
Fin de la digression.
L’euro est amour.

[sillicate]

Non mais qu'est ce que vous entendez par "charges" exactement?

La charge, c'est ce qui pète quand tu allumes la mèche du détonateur.

[Bibpanda]

Le temps où il y avait trois étrangers par club, que les clubs de football avait chacun leurs identités de jeux : jeux à la nantaise, jeux à l'auxeroise.
Il y a de moins en moins de club qui ont une identité, maintenant c'est plus histoire de valeurs marchandes , de promesses que de talents chez les joueurs de football.
Un joueur comme Pogba dans les années 1990 n'auraient jamais été une star......

[sillicate]

Spoiler: montrer

Les mots choisis transpirent d'idéologie. Le mot charge signifie clairement dans ce contexte que le salarié est un poids pour l'entreprise. Or il me semble que sans les salariés, il n'y a pas d'entreprises, et encore moins de bénéfices.

Mais bon, si en formation de comptabilité on vous dit qu'un salarié est une charge au regard de l'entreprise comme l'enfant en est une au regard de ses parents, je ne m'étonne pas de voir Macron au pouvoir.

Je suis artisan, j'avais un employé que je payais 1400 euros pas mois net. Je cotisais presque 4000 € par an pour que la caisse des congés lui reverse 5 semaines.
Oui les cotisations sont des charges car elles ont un cout pour l'entreprise qui n'a rien a voir avec la rémunération mérité du travail d'un employé.

Aujourd'hui il n'est plus mon employé mais mon sous traitant. Je lui donne 2500€ par mois sur lesquels il cotise 25% soit 625€.
Il lui reste donc 1875€ net et ça me coute moins cher à l'année.
Ok il n'a pas d'assurance chômage et il a 8 jours de carence en cas de maladie. Mais il gagne preque 500 € de plus par mois.

Spoiler: montrer

Sinon je vais le chercher chez lui tous les jours et je le ramène. Je lui offre le repas du midi.

Mais je dois être un enculé de patron qui exploite les gens puisque j'appelle les 2000€ que prenait sur son dos la CIBTP des charges.

Allez vous prendre une carte d'artisan et quand vous verrez les factures à payer, les charges à payer et la difficulté de faire rentrer de l'argent en travaillant, gérant, faisant la comptabilité,prenant des risques, faisant du commercial, faisant du secrétaria, respectant les normes, etc.... , vous verrez si vous aurez envie d'avoir des états d'âmes sur l'utilisation du mot "charge" pour caractériser les dépenses de l'entreprise en fonction de vos idéaux socialistes.

C'est marrant, récement on m'a expliqué que ton cas n'était pas celui d'un salaud de patron mais d'un potentiel futur pigeon : si tu es le seul employeur de ton ex-employé, le gars peut t'attaquer aux prud'homme pour faire requalifier son contrat avec toi en contrat de travail : tu vas perdre et devoir raquer les indemnités qui lui sont dûes sur toute la période de votre nouvelle collaboration.