MassaliaLive.com

[Pancho11]

Le manque de prospection tu me fait bien rire t'en sais rien

Trouve moi des mecs du niveau de Stambouli accessibles en salaire et a 5M€ Et qui plait a bielsa.

Les joueurs sont cibles depuis longtemps Rekic et Manquillo étaient proches de venir ça c'est pas fait, derrière le coach veut plus de prêts donc pour casquer faut dégager du boulet.

Si tu met pas Chavroux au loft il bouge pas, idem pour kadir. Derrière reste quoi Fanni, amalfitano qui finiront par se tirer, Sougou qui retournera a évian et omrani qui fera du bien a la réserve.


La photo maintenant est pas jolie, celle de lundi sera beaucoup mieux.

[JRD]

Le manque de prospection tu me fait bien rire t'en sais rien

Trouve moi des mecs du niveau de Stambouli accessibles en salaire et a 5M€ Et qui plait a bielsa.

Les joueurs sont cibles depuis longtemps Rekic et Manquillo étaient proches de venir ça c'est pas fait, derrière le coach veut plus de prêts donc pour casquer faut dégager du boulet.

Si tu met pas Chavroux au loft il bouge pas, idem pour kadir. Derrière reste quoi Fanni, amalfitano qui finiront par se tirer, Sougou qui retournera a évian et omrani qui fera du bien a la réserve.


La photo maintenant est pas jolie, celle de lundi sera beaucoup mieux.

Je pouvais pas dire mieux !

A quand une fonction "pouce vert" sur le forum pour montrer notre approbation sur les posts ?

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Je rejoins complètement gaby sur le manque de prospection et de réseaux.

Mais il ne faut pas nier une grosse mutation du foot européen ou les clubs les plus riches semblent toujours plus riches et ou les clubs sans le sous sont toujours un peu plus en difficulté. C'est ce que Paulo Breitner appelle les "Uber Mannschaft", des équipes genre City, Madrid ou Munich ou tu as quasiment ce qui se fait de mieux a chaque poste.
Tout ca pour dire que lorsque tu joues l'Europ desormais tu as une chance sur deux d'avoir une de ces équipes dans ta poule, alors si en plus tu ajoutes tous les clubs sans le sou mais serieux (genre Turin) ben tu douilles et c'est pas évident d'etre un top 16 crédible

Mais j'en suis le premier déçu, surtout qu'avec la manne financiere des Louis-Dreyfus on aurait pu faire tellelement mieux en 20 ans

[pretender]

Le manque de prospection tu me fait bien rire t'en sais rien

Trouve moi des mecs du niveau de Stambouli accessibles en salaire et a 5M€ Et qui plait a bielsa.

Les joueurs sont cibles depuis longtemps Rekic et Manquillo étaient proches de venir ça c'est pas fait, derrière le coach veut plus de prêts donc pour casquer faut dégager du boulet.

Si tu met pas Chavroux au loft il bouge pas, idem pour kadir. Derrière reste quoi Fanni, amalfitano qui finiront par se tirer, Sougou qui retournera a évian et omrani qui fera du bien a la réserve.


La photo maintenant est pas jolie, celle de lundi sera beaucoup mieux.

On espère. Même si pour le moment, on en est loin.

Je suis ok sur Stambouli, rapport qualité/prix. Au passage, si Loulou le vend 5 millions, il l'aura bien vendu vu qu'il est en fin de contrat dans un an.

Pour le reste, je veux bien qu'on ait essayé et échoué sur les pistes manquillo coke vlaar et rekic, mais qu'on ne me fasse pas croire que pour un poste Bielsa n'avait envisagé que 3 pistes et qu'au vu des noms cités ici, ces pistes étaient ultra exigeantes ou compliquées à satisfaire. Exemple avec Albornoz qui coûtait 2-3 millions et devait pas demander cher en salaire. Exemple aussi avec le joueur de mls dont on parlait ici et qui demandait que dalle en salaire. À côté de ça, on voit des papy du fcna à 7-8 millions, des song en prêt (on l'aura jamais en prêt s'il y a de la concurrence) à 400 000 de salaire, etc etc. Même Stambouli, ça doit bien demander 180-200 000. Idem pour Ecuele-manga je doute qu'on le touche à moins de 4-5 millions et au moins 140 000 en salaire. À ce tarif-là, tu dois pouvoir trouver mieux.

Bref on verra bien ce qu'il en sera de cette fin de mercato. Mais qu'on me fasse pas croire que c'était pas possible ou que y'avait pas moyen de négocier avant des joueurs, on a eu 4 mois là.

Et encore une fois ça aura manqué de communication au plus haut niveau et de réelle stratégie commune. Labrune et Bielsa auraient dû se mettre ok avant, ce qui visiblement n'a pas été le cas.

[Pancho11]

Puis bon le manque de prospection c'est du a l'ancien directeur sportif hein on peut pas recréer des réseaux en 3 mois!!!

Bielsa va pas rendre ce club professionnel en 3 mois non plus.


On a le staff le plus complet et compétent depuis longtemps, un grand coach... Faut être patient.

[gaby]

Pancho11, on avait pas moyen dès le début du mercato de se faire prêter Mapou et Capoue que Newcastle et Tottenham ne veulent plus ? Isla et Banega partis pour des clubs de seconde zone, c'était pas possible non plus ?

Trémoulinas qui signe à Séville pour 3M€, Corchia à Lille pour 2M€, Perrin qui serait venu à Marseille en courant. Abidal aurait pu apporter toute son expérience, de même qu'un retour de Cana n'aurait pas été idiot.
Mavuba veut se barrer de Lille, on pourrait se positionner, ça ne serait pas du luxe tellement on prend l'eau au milieu.
City, le Réal, United et le Bayern ont des effectifs avec 72 joueurs, là aussi on aurait pu gratter quelque chose.

Et toutes les pistes Sud-Américaines auxquelles on ne pense pas mais dont le réseau Bielsa devait nous faire bénéficier alors que finalement on continue avec celui de Labrune.


Mais en fait c'est pas tant ça qui m'hérisse. C'est:

• Le fait de ne pas savoir où l'on va, on improvise, on navigue à vue: un jour on compte sur Amalfitano, le lendemain on l'invite à se barrer. Un jour on cherche un latéral droit et un DC, le lendemain on veut deux DC. A une époque on voulait un 6, aujourd'hui on en veut plus...
  
• Et de commettre de nouveau l'énorme erreur de recruter que des minots. Comme si la saison dernière n'avait pas été assez révélatrice de l'importance d'avoir des cadres dans une équipe.

[Pancho11]

D'u e fallait dégraisser de deux tu sais pas si on a pas essayé et si ces joueurs voulaient venir.

Isla rien que lui a préfère l'Angleterre

Mapou et Capoue tu connais leur salaire? Tu crois que si toi t'y pense les dirigeants n'y ont pas pense? Pourquoi ces joueurs n'ont pas signé ailleurs s'ils sont si dispo que ça?
Il y a des dizaines de joueurs proposes au club toutes les semaines.


Tu regarde autour de toi ou pas? C'est pareil partout.

Amalfitano? On lui a dit d'entree qu'on le voulait pas il a fait la sourde oreille.
Bielsa n'a pas de réseau c'est du fantasme de journaleux il 'est jamais occupé du recrutement dans ces clubs précédents


Abidal
Mavuba? Il joue au poste de Imbula et lemina on a pas besoin de lui si bielsa reste dans ce système. En plus il entre pas du tout dans la politique de jeune du club et dans ce que fait bielsa.

Perrin tu le connais personnellement pour dire ça? Moi j'ai toujours lu qu'il bougerait pas de st Étienne
Corchia? C'est cale depuis 6 mois son transfert.

Quant aux prêts bielsa a dit NON tu lis les journaux des fois?

[jarlandine]

De toute façon, avec un D comme actionnaire principal, à moins d' un miracle comme DD , on ne sera qu' un club comme les autres de niveau moyen . Finit de rêver en Coupes ou en Europe .

Tant qu' on aura tonton comme maire , qu' on ne pourra pas acheter le stade, qu' on aura une licence détenue par une amicale et JPF , on aura que les yeux pour pleurer .

[JRD]

on avait pas moyen dès le début du mercato de se faire prêter Mapou et Capoue que Newcastle et Tottenham ne veulent plus ? Isla et Banega partis pour des clubs de seconde zone, c'était pas possible non plus ?

Mapou : acheté par Newcastle 8M€ en 2013. Salaire estimé : 300k bruts. Impôt sur le revenu anglais.

Capoue : acheté par Tottenham 10M€ en 2013. Salaire estimé : non disponible. Sans doute au moins 250k. Profil pas recherché : concurrent direct de Lemina / Imbula qu'on cherche à faire jouer.

Isla : acheté par la Juventus 15M€ en 2012. Salaire estimé : £2m / an. Près de 250k€ / mois. Prêté à QPR.

Banega : salaire estimé : 300k / mois. Profil pas recherché : concurrent direct de Lemina / Imbula voire Payet qu'on cherche à faire jouer. On a pris Barrada à la place. Salaire estimé : 1.5M€ / an ==> 125k / mois.

Trémoulinas qui signe à Séville pour 3M€, Corchia à Lille pour 2M€, Perrin qui serait venu à Marseille en courant. Abidal aurait pu apporter toute son expérience, de même qu'un retour de Cana n'aurait pas été idiot.
Mavuba veut se barrer de Lille, on pourrait se positionner, ça ne serait pas du luxe tellement on prend l'eau au milieu.
City, le Réal, United et le Bayern ont des effectifs avec 72 joueurs, là aussi on aurait pu gratter quelque chose.

Trémoulinas : salaire tellement important que St-Etienne n'a pas pu le faire venir. Profil pas forcément recherché car on cherche à faire jouer B.Mendy.

Corchia on est des cons.

Perrin est un vert pur jus : "j'ai du sang vert dans les veines". Non il ne serait pas venu en "courant". Et St-E en aurait réclamé une blinde. On ne met plus d'indemnité transfert élevée pour des joueurs de plus de 25 ans.

Mavuba : salaire estimé : 300k /mois. Pas forcément le profil recherché.
Abidal : salaire estimé 250k / mois. Cuit.
Cana : pourquoi pas. J'en garde un bon souvenir, mais je ne crois pas que ce soit tellement un "bon" joueur.


En conclusion :
- les pistes que tu évoques n'entrent pas du tout dans le cadre de la réduction de la masse salariale du club.
- elles sont parfois contradictoires avec les besoins réels du club.

C'est sans doute la raison pour laquelle elles n'ont pas été explorées davantage.

Et toutes les pistes Sud-Américaines auxquelles on ne pense pas mais dont le réseau Bielsa devait nous faire bénéficier alors que finalement on continue avec celui de Labrune.

On ne peut pas conclure avant le 2 septembre.

Mais en fait c'est pas tant ça qui m'hérisse. C'est:
Le fait de ne pas savoir où l'on va, on improvise, on navigue à vue: un jour on compte sur Amalfitano, le lendemain on l'invite à se barrer. Un jour on cherche un latéral droit et un DC, le lendemain on veut deux DC. A une époque on voulait un 6, aujourd'hui on en veut plus...

Faux, on n'a jamais compté sur Amalfitano, mais on lui a permis de s'entrainer avec le groupe pro. On lui a dit en début de préparation. Source : Bielsa himself.
On cherche toujours un DC et un latéral droit. On a jamais voulu un 6 vu qu'on a déjà Romao, Imbula et Lemina sur lesquels on compte.

Et de commettre de nouveau l'énorme erreur de recruter que des minots. Comme si la saison dernière n'avait pas été assez révélatrice de l'importance d'avoir des cadres dans une équipe.

Faux Barrada et Alessandrini ont 25 ans. Michy 21, mais il est appelé à un rôle dans la rotation de l'effectif.

Bref tu râles, tu râles, tu râles, sur du vent. Es-tu militant d'un parti politique ?

[gaby]

Pancho11, dont en fait Labrune n'écoute pas Bielsa sur les joueurs qu'il souhaite conserver et va chercher les siens, mais se plie en parallèle aux exigences de ce dernier concernant le non recrutement sous forme de prêt.

C'est là où Labrune n'est pas bon. Soit on laisse un entraîneur gérer son mercato (dans les limites financières) soit on s'occupe de tout. Mais certainement pas entre les deux.

De plus, tu me dis que Mavuba ne servirait à rien étant donné qu'on a déjà Imbula et Lemina, jusqu'à mi-juillet on pistait des milieux def, là encore où est la continuité dans notre mercato ?

Je trouve facile également d'utiliser les journaux comme source sûre uniquement quand ça arrange ou que ça plait.

Et pour finir, tu ne me réponds pas: ne trouvez-tu pas que c'est une énième faute de débutant de Labrune de ne recruter que des jeunes ?

[JRD]

De plus, tu me dis que Mavuba ne servirait à rien étant donné qu'on a déjà Imbula et Lemina, jusqu'à mi-juillet on pistait des milieux def, là encore où est la continuité dans notre mercato ?

C'est faux. On a toujours compté sur Imbula, Romao et Lemina pour ce poste.

Et pour finir, tu ne me réponds pas: ne trouvez-tu pas que c'est une énième faute de débutant de Labrune de ne recruter que des jeunes ?

C'est faux. Alessandrini et Barrada ont 25 ans. C'est le début de la période de la carrière d'un footballeur où on a le rendement maximal.

[gaby]

Jan Itor, sais-tu que les prêts n'incluent pas forcément 100% de la prise en charge du salaire ?

Et tu m'excuseras de penser que de mecs de 25 ans qui viennent de Rennes ou des EAU ne sont pas des joueurs d'expérience.

[pretender]

Ne pas vouloir de 6 parce qu'on a déjà Imbula, Romao et Lemina, putain ça pique les yeux.

[JRD]

Jan Itor, sais-tu que les prêts n'incluent pas forcément 100% de la prise en charge du salaire ?

Et tu m'excuseras de penser que de mecs de 25 ans qui viennent de Rennes ou des EAU ne sont pas des joueurs d'expérience.

A ton avis un club comme QPR a-t-il proposé 50% de prise en charge à la Juventus ? Mon petit doigt me dit qu'un club qui file 300k / mois à Barton peut payer le salaire de Isla à la Juve.

Tu es donc - encore une fois - dans une réalité parallèle.

[JRD]

Ne pas vouloir de 6 parce qu'on a déjà Imbula, Romao et Lemina, putain ça pique les yeux.

On est dirigé par des Qataris ? On peut avoir 53 joueurs ? On mise sur des jeunes un été et on les dégage l'été suivant ?

Heureusement qu'on est pas dirigés par des supporters...

[Pancho11]

Bielsa ne veut pas gérer le mercato, on lui prose des joueurs il valide ou pas. Par contre il veut pas de prêt il l'a dit

Le club a pris bielsa parce qu'il bosse avec des jeunes ce qui correspond a ce que cherche labrun

On pistait des MD ou la,presse disait qu'on en pistait?

Des jeunes entoures d'un staff expérimenté ça me choque pas. Puis on a quand même gignac, N'Koulou, le panda, romao pour tenir la maison.

[pretender]

Ne pas vouloir de 6 parce qu'on a déjà Imbula, Romao et Lemina, putain ça pique les yeux.

On est dirigé par des Qataris ? On peut avoir 53 joueurs ? On mise sur des jeunes un été et on les dégage l'été suivant ?

Heureusement qu'on est pas dirigés par des supporters...

C'est des pucelles ces gars-là.
Ensuite pas besoin de qataris ni d'avoir 53 joueurs, seulement Lemina n'a encore jamais fait une saison complète à l'OM. Ensuite Romao, je suis à penser qu'il serait meilleur derrière, c'est dire. Pour l'instant ça va, c'est pas le pire en ce début de saison mais jamais il devrait être envisagé au milieu à l'OM comme potentiel titulaire. Et ensuite, Imbula, ce serait mieux de le mettre comme relayeur et de lui adjoindre un autre joueur. Type Stambouli mais tu lui rajoutes bien 2 dc, et pas un seul. Et pas un seul + Fanni.

Et accessoirement tu achètes des cadres putain, visiblement on n'a toujours rien compris de la saison passée.

[gaby]

Pancho11,

Des jeunes entoures d'un staff expérimenté ça me choque pas. Puis on a quand même gignac, N'Koulou, le panda, romao pour tenir la maison.

Ce sont tout sauf des leaders ça.

Doudou Cissé c'était Beckenbaeur à côté d'eux.

Jan Itor, je trouve marrant que tu me taxes de vivre dans un autre monde. Ce n'est pas moi qui fais l'éloge d'un président au bilan catastrophique après 3 ans à la tête du club: tant sportif (10eme, 2ème et 6eme) qu'en interne (Anigo toujours au club - que ça te plaise ou non)

[pretender]

Des jeunes entoures d'un staff expérimenté ça me choque pas. Puis on a quand même gignac, N'Koulou, le panda, romao pour tenir la maison.

Vu le mental du panda. Celui de N'koulou aussi. Là vous vous satisfaisez de peu.
On est tombé bien bas pour se satisfaire de mecs comme ça comme cadres ou leaders.
Au passage, on a vu ce que ces leaders-là faisaient la saison dernière...

[Herpès Léonard]

Pancho11, Il a été plus subtil que ça Bielsa, il a dit PERSONNELLEMENT je ne suis pas favorable aux prêts, mais comme on sait que ce n'est pas lui qui fait le mercato. Du moins à ce qu'il dit, ça permet d'enfumer tout le monde