MassaliaLive.com

[Jester]

Castor_Troy, putain je vais te retirer ton rang pour en mettre un tout nouveau si tu continues

[Ted]

Bémol tout de même, on a eu des titres avec des jeunes mélangés avec des internationaux expérimentés (la Coupe d'Europe notamment).

A part Barthez, je ne vois pas de jeunes dans l'équipe championne en 1993:

De mémoire: Barthez-Angloma-Boli-Desailly-Dimeco-Deschamps-Sauzee-Eydelie-Boksic-Voller-Pelé

IL FAUT DES TAULIERS

[Odd]

Bémol tout de même, on a eu des titres avec des jeunes mélangés avec des internationaux expérimentés (la Coupe d'Europe notamment).

A part Barthez, je ne vois pas de jeunes dans l'équipe championne en 1993:

De mémoire: Barthez-Angloma-Boli-Desailly-Dimeco-Deschamps-Sauzee-Eydelie-Boksic-Voller-Pelé

IL FAUT DES TAULIERS

Jester parlait àmha des titres du temps où Deschamps était coach. Nos internationaux étant expérimentés à la coupe d'Europe.

[pretender]

En soi, j'avais très envie de dire oui Castor mais est-ce que n'est-ce pas trop demander à des joueurs dont l'intelligence est limitée (djedje, Mendy, Morel, thauvin, Gignac) quand ce n'est pas le manque de caractère qui les fait perdre leurs moyens (Mandanda, N'koulou) ?

Est- ce que pour le coup, ce serait pas faire preuve d'intelligence que de devoir s'adapter à ces chèvres-là ou sans parler des chèvres, de joueurs qui perdent toutes leurs capacités et qui devraient en fait ne rien avoir affaire à l'OM ?

[Jester]

Pas tout à fait. Barthez était jeune, Desailly venait de Nantes, tout frais aussi niveau "expérience", tout comme Boksic, inconnu au bataillon. Mais Desailly avait Boli à ses côtés. Boksic avait Voller...

[Odd]

Ok j'avais pas compris.

[Ted]

Jester, Mouais, si tu veux....3 joueurs sur 11

Là, on a que des gamins, qui plus est, totalement cons. Aucun patron.

[JRK]

En soi, j'avais très envie de dire oui Castor mais est-ce que n'est-ce pas trop demander à des joueurs dont l'intelligence est limitée (djedje, Mendy, Morel, thauvin, Gignac) quand ce n'est pas le manque de caractère qui les fait perdre leurs moyens (Mandanda, N'koulou) ?

Est- ce que pour le coup, ce serait pas faire preuve d'intelligence que de devoir s'adapter à ces chèvres-là ou sans parler des chèvres, de joueurs qui perdent toutes leurs capacités et qui devraient en fait ne rien avoir affaire à l'OM ?

Voila quand je parle de 4-4-2 ou 4-2-3-1 c'est plutôt pour s'adapter aux joueurs qu'on a. Le système Bielsa est intéressant si t'as des joueurs avec un minimum de qualites de placement de technique et d'intelligence de jeu. Or c'est pas trop le cas à part deux trois exceptions.

Après si on recrute de l'expérimenté et du talentueux dans les 2 semaines moi je veux bien laisser Bielsa tester sa tactique encore quelques temps, mais si on garde l'effectif actuel, c'est très risqué. On fait pas d'ânes des chevaux de course.

[Castor_Troy]

Je peux comprendre.

Je trouve juste que c'est encore bien trop tôt pour envisager ce genre de solutions.

[pretender]

En fait, dans ce qu'on est en train de vivre, j'ai l'impression de lire 44 jours de Peace. Avec le même genre de phénomènes aux commandes.

Sauf que face à lui d'une part le Brian a des gens de caractère, et aussi, un cadre ou un environnement intelligible à son football. Ce que n'a pas Bielsa ici, ce que pointait justement boodream. Ce qu'on voit en ce moment le démontre. Je crains que sa méthode ne prenne que dans ce genre d'environnement, ce qui ne convient pas à l'OM et à Marseille

C'est trop tôt pour en tirer des conclusions mais quand je vois la position des journalistes, le rôle du président. Ce qu'on a vu hier je le répète avec chatron maillot Anigo, les tribunes avec rien pour bielsa, Baudot qui déconne, l'ensemble de ce genre de paramètres me fait penser que si Bielsa y arrive, ce sera un beau miracle.

[Jester]

Ted, c'est bien ça l'ennui. Mais recruter du expérimenté L1/Europe et à bas prix/salaire, j'y crois pas ou ce sera une bonne surprise...

[peezee]

Petit dossier OM sur rmc taleure, avec Flo Germain (le "local") et J-L Tours, bon ça a été relativement soft pas de cassage de Bielsa ou de remise en cause totale, mais quand mm pointage des problèmes défensifs flagrants.

Ça a parlé de la relation Bielsa-Labrune, mais sans parler de tensions, c'est plutôt de l'incompréhension, à la Commanderie beaucoup trouvent que Bielsa est un peu lent à réagir aux proposition de VL (sur-analyse, let me guess ? ^^), qu'il est parfois difficile à suivre dans ses raisonnements et du coup compliqué de faire des choix qui pourraient le satisfaire. Bref, pas de conflit, mais de vrais pbms de communication quand mm.

Les défenseurs ? Y'a pas que Bielsa de vénère, visiblement (il ne s'en cache pas en off) Labrune est en train de péter un câble de pas pouvoir en recruter de valable, sinon ce serait déjà fait, donc y'a aucun différend avec le coach non plus à ce niveau-là, la Pancho théorie est validée, kind of. Fin bon pouvaient p-ê s'y prendre plus tôt aussi, et je parle pas de l'enveloppe budget, bref...

Quant au loft, beaucoup (surtout des joueurs je suppose) pensent que c'est une belle connerie, il se confirme que certains joueurs l'ont mauvaise après la mise à l'écart de Cheyrou (qui lui-mm est en froid total avec VL, on s'en doute) car ce dernier est très proche d'eux, et il n'est pas totalement impossible que certains traînent un peu des pieds par rapport à ça (p-ê ont-ils peur de se retrouver au loft eux-mm, mais dans ce cas c'est pas exactement la meilleure manière de l'éviter ).

Par ailleurs fatigue physique réelle déclarée par les joueurs, ce qui n'arrange rien on a pu le voir en fin de match hier.

Voilou pour le résumé de la situasse as seen by le résident rmc, qui je répète ne fait pas dans la polémique à 2 balles, relativement "tranquille" lui (contrairement à l'autre bourrin fini de Briley ).

[Lo Provençau]

Bémol tout de même, on a eu des titres avec des jeunes mélangés avec des internationaux expérimentés (la Coupe d'Europe notamment).

A part Barthez, je ne vois pas de jeunes dans l'équipe championne en 1993:

De mémoire: Barthez-Angloma-Boli-Desailly-Dimeco-Deschamps-Sauzee-Eydelie-Boksic-Voller-Pelé

IL FAUT DES TAULIERS

Ta mémoire te joue des tours.

(et ça t'a déjà été bien répondu mais je rappelle assez bien que cette équipe de l'OM était présentée comme plutôt inexpérimentée, surtout comparée à celle de 1991)

[JRD]

Les défenseurs ? Y'a pas que Bielsa de vénère, visiblement (il ne s'en cache pas en off) Labrune est en train de péter un câble de pas pouvoir en recruter de valable, sinon ce serait déjà fait, donc y'a aucun différend avec le coach non plus à ce niveau-là, la Pancho théorie est validée, kind of. Fin bon pouvaient p-ê s'y prendre plus tôt aussi, et je parle pas de l'enveloppe budget, bref...

Non on te dit qu'ils se sont occupé de Barrada 24/24 pendant 2 semaines, et qu'ils se sont mis à chercher un défenseur il y a 3 jours

Comme l'a très bien résumé Pancho dans la rubrique mercato, on s'est pris vent sur vent. Sachant que Bielsa est intraitable sur le profil et Vince sur le salaire, c'est sûr que ça ressemble à la quadrature du cercle et c'est normal que ça prenne du temps.

Mieux vaut "tenter le coup" au mois d'août et essayer d'attirer le maximum de ce qu'on peut attirer, que transiger déjà avec le premier Isimat venu non? C'est mon opinion en tt cas.

Enfin sur le loft, oui Cheyrou et Fanni étaient proches du groupe et de véritables cadres.

Mais oui Cheyrou et Fanni ne seraient JAMAIS partis s'ils n'avaient pas été mis dans le loft.

Or Cheyrou et Fanni sont parmi les symboles de ces cadres dilettantes et défaillants qui ont plombé l'OM tour à tour. Donc que Labrune les "punisse" de la sorte, putain mais pour moi c'est le début de qq chose dans ce club : personne n'est intouchable.

[peezee]

Bah sta dire que le loft, ça fait partie de ces imprévus avec lesquels Bielsa a dû composer, être "flexible" comme il l'a dit lui-mm en conf de presse.

Mais entre ça et le fait que VL ramène tout au financier (son taff en temps ^^), que la comm' est compliquée entre les deux, les résultats mauvais pour l'instant, la BOUILLIE de football que produit son équipe (enfin "son" équipe, si on veut), les pbms d'intendance avec cette histoire pitoyable de maillot manquant, la pelouse qui tient pas le coup alors qu'elle est toute neuve, les journaleux de mes 2 qui lui posent des questions de stagiaire people, et j'en passe...

On peut pas exactement dire que tout se passe au mieux pour El Autista.

[Jester]

Quitte à vraiment faire un "Loft", et comme je le disais à Gob, on pourrait pas filmer le tout et taper 1, 2, etc. pour jarter les joueurs les uns après les autres ?

Ca pourrait leur payer un maillot supplémentaire pour les joueurs en plus, c'est utile et agréable à la fois.

Secret Story "OM", parmi les candidats, retrouvez celui qui :

- n'a pas hésité à pratiquer des fellations à un dirigeant chauve pour prolonger son contrat
- a fait faire une fausse carte de joueur de foot alors qu'il était cinéaste amateur
etc.

[michel]

En fait, l'idéal aurait été de virer tous les joueurs et d'en racheter autant pour repartir sur des bases saines !
dommage que cela ne soit pas possible !!!

[peezee]

Jester, ça pourrait faire un édito sympa sur le site ça...

[Jester]

En fait, l'idéal aurait été de virer tous les joueurs et d'en racheter autant pour repartir sur des bases saines !
dommage que cela ne soit pas possible !!!

je me retiens de proposer un truc, c'est trop tôt, ou glauque. Ou les 2.

[Jack73]

Les défenseurs ? Y'a pas que Bielsa de vénère, visiblement (il ne s'en cache pas en off) Labrune est en train de péter un câble de pas pouvoir en recruter de valable, sinon ce serait déjà fait, donc y'a aucun différend avec le coach non plus à ce niveau-là, la Pancho théorie est validée, kind of. Fin bon pouvaient p-ê s'y prendre plus tôt aussi, et je parle pas de l'enveloppe budget, bref...

Non on te dit qu'ils se sont occupé de Barrada 24/24 pendant 2 semaines, et qu'ils se sont mis à chercher un défenseur il y a 3 jours

Comme l'a très bien résumé Pancho dans la rubrique mercato, on s'est pris vent sur vent. Sachant que Bielsa est intraitable sur le profil et Vince sur le salaire, c'est sûr que ça ressemble à la quadrature du cercle et c'est normal que ça prenne du temps.

Mieux vaut "tenter le coup" au mois d'août et essayer d'attirer le maximum de ce qu'on peut attirer, que transiger déjà avec le premier Isimat venu non? C'est mon opinion en tt cas.

Enfin sur le loft, oui Cheyrou et Fanni étaient proches du groupe et de véritables cadres.

Mais oui Cheyrou et Fanni ne seraient JAMAIS partis s'ils n'avaient pas été mis dans le loft.

Or Cheyrou et Fanni sont parmi les symboles de ces cadres dilettantes et défaillants qui ont plombé l'OM tour à tour. Donc que Labrune les "punisse" de la sorte, putain mais pour moi c'est le début de qq chose dans ce club : personne n'est intouchable.

Je veux bien concevoir cette théorie du "on se prend vent sur vent", on va attendre...ok.
Par contre, à ce moment là, pour éviter les bouillons qu'on se prend depuis 2 matchs, on fait patienter Mendes, on fait une jolie défense à 4 avec DES spécialistes du poste (DDD à droite, Mendy à gauche, Mendes, N'Koulou dans l'axe), un milieu ou Imbula est pas tout seul, bref on fait un système rassurant pour éviter de démarrer le championnat avec 1 point, 5 buts encaissées (et encore comme le disait si bien un gars sur le fofo, si on a Ibra hier on en prend une valise) et une équipe en plein doutes..bref on essaie de remettre de la confiance dans un sytème que les joueurs connaissent en évoluant à leur place.