MassaliaLive.com

[Toti]

Ça c'est évident. il fallait faire le ménage, mais pas éradiquer le supporterisme comme ils l'ont fait.

[Carotte]

Le PSG est désormais un club complètement à part en ligue 1. Destiné à gagner chaque année le championnat ou presque. C'est frustrant pour le suspens, mais est-ce réellement différent des championnat allemand et italien de ces quatre dernières années ? On vit une époque frustrante dans le foot. Les grands clubs - ou plutôt les clubs riches - sont de plus en plus intouchables. Ca fait 5 ans que les demi-finaliste de la LDC sont les mêmes. C'est un phénomène qui a une ampleur plus importante que la L1.

[Toti]

Disons que le différentiel est plus évident en L1 que pour les autres championnats européens, mais c'est la tendance de toute façon.

[Sebseb]

Ca nous évite 4 matchs de merde, donc merci

En plus, on sera tete de série au tirage, dans le pot 1 alors qu'en champion's league, on serait de justesse dans le pot 3 et avec notre chance habituelle, on tirera Bayern Munich - Real Madrid.

[bloodazzura]

Dison que le différentiel est plus évident en L1 que pour les autres championnats européens, mais c'est la tendance de toute façon.

Ha bon ?

Ca fait des décennies que lorsque l'on parle des clubs étrangers dans leur pays respectifs, il n'y a que Real Madrid, FC Barcelone, Benfica, Porto, Bayern Munich, Juventus, Manchester United, Liverpool, Arsenal mais personne ne parle de domination sans partage. Alors qu'en France, je doute que l'Europe du football ne se soucie du Stade de Reims, Saint-Etienne.
Des pseudo-spécialistes nous disent qu'un club qui domine ce n'est pas bon pour le championnat mais que cela soit le cas en Espagne, en Allemagne, au Portugal ou en Italie, pas de soucis (surtout en Espagne).

[Flys]

Je vous plains amis parisiens. Devoir traîner sur un forum marseillais le soir d'un titre pour essayer d'éprouver un semblant de plaisir... allez zou allez klaxonner votre grandeur.

[Carotte]

Dison que le différentiel est plus évident en L1 que pour les autres championnats européens, mais c'est la tendance de toute façon.

Ha bon ?

Ca fait des décennies que lorsque l'on parle des clubs étrangers dans leur pays respectifs, il n'y a que Real Madrid, FC Barcelone, Benfica, Porto, Bayern Munich, Juventus, Manchester United, Liverpool, Arsenal mais personne ne parle de domination sans partage. Alors qu'en France, je doute que l'Europe du football ne se soucie du Stade de Reims, Saint-Etienne.
Des pseudo-spécialistes nous disent qu'un club qui domine ce n'est pas bon pour le championnat mais que cela soit le cas en Espagne, en Allemagne, au Portugal ou en Italie, pas de soucis (surtout en Espagne).

Honnêtement la situation n'est comparable qu'avec le championnat allemand (on peut peut-être rajouter le Calcio maintenant). Personnellement ça ne me fait pas plaisir de remporter une Ligue 1 avec une adversité aussi faible.

[Cecco]

bloodazzura, en Espagne, c'est Real-Barça avec parfois un intrus (Valence/Atletico). En Italie, en ce moment c'est Juventus et ça pourrait prendre le chemin d'un championnat pour une équipe mais ce n'est pas historiquement le cas. En Angleterre, Chelsea, Man U, Man C, Liverpool, Arsenal jouent légitimement le titre, et en Allemagne, le Bayern peut être embêté par Dortmund/Wolfsburg ou autres sur certaines années.

Dans tous les cas, on a pas une seule équipe comme on a actuellement en Ligue 1. Ce qui se rapproche le plus de la Ligue 1, c'est la Scottish Premier League...

(La différence que je ferais entre la Ligue 1 et la Bundesliga, c'est que si des joueurs sont viellissants au PSG, le Qatar achètera des remplaçants à prix d'or. Le Bayern par contre fait parfois de gros achats mais ne peut pas se permettre d'investir des sommes folles sur tous les postes).

[Toti]

Dison que le différentiel est plus évident en L1 que pour les autres championnats européens, mais c'est la tendance de toute façon.

Ha bon ?

Ca fait des décennies que lorsque l'on parle des clubs étrangers dans leur pays respectifs, il n'y a que Real Madrid, FC Barcelone, Benfica, Porto, Bayern Munich, Juventus, Manchester United, Liverpool, Arsenal mais personne ne parle de domination sans partage. Alors qu'en France, je doute que l'Europe du football ne se soucie du Stade de Reims, Saint-Etienne.
Des pseudo-spécialistes nous disent qu'un club qui domine ce n'est pas bon pour le championnat mais que cela soit le cas en Espagne, en Allemagne, au Portugal ou en Italie, pas de soucis (surtout en Espagne).

Tiens l'invertébré du slip est de sortie ! Normal, le PSG a gagné...

Bon, à part ça quel est le rapport entre ce que j'ai écrit et ton pseudo-raisonnement à la mords-moi le corner ? Quel autre club européen a un budget cinq fois supérieur à son plus proche concurrent en championnat à part le PSG en L1 ? Qu'est-ce que vient foutre le PSG par rapport au Real, à Man U, à Liverpool, au Bayern ou au Milan AC (que tu as zappé dans ta liste alors qu'Arsenal n'a rien à y faire), si on raisonne par décennies dans le cercle fermé des grands clubs ? Que représentait le PSG à l'échelle atomique avant 1986 ? Et avant 2011 ? C'est quel mot que tu ne comprends pas dans « t'es con ou tu le fais exprès » ?

[Bibpanda]

Il est disponible tout les mercredis soirs pour dîner.
Et il ne faut surtout pas oublier qu'en plus du budget de dingue qu'ils ont craqués pour leurs équipes, il faut compter les droits Tv versé par Bibine à la ligue...
En tout cas un quadruplé qui veut rien dire et qui fera partit des annales de l'histoire du football comme la saison 2014-2015, la saison de la honte du football français, avec tout les affaires à la ligue entre luzenac et les suspensions à la con....

L'image qui résume bien la saison, le football français dans toute sa splendeur, minable.

[bloodazzura]

[

Tiens l'invertébré du slip est de sortie ! Normal, le PSG a gagné...
Bon, à part ça quel est le rapport entre ce que j'ai écrit et ton pseudo-raisonnement à la mords-moi le corner ? Quel autre club européen a un budget cinq fois supérieur à son plus proche concurrent en championnat à part le PSG en L1 ? Qu'est-ce que vient foutre le PSG par rapport au Real, à Man U, à Liverpool, au Bayern ou au Milan AC (que tu as zappé dans ta liste alors qu'Arsenal n'a rien à y faire), si on raisonne par décennies dans le cercle fermé des grands clubs ? Que représentait le PSG à l'échelle atomique avant 1986 ? Et avant 2011 ? C'est quel mot que tu ne comprends pas dans « t'es con ou tu le fais exprès » ?

On fait la fête ne vous inquiétez pas ! Ce n'est pas l'adversaire ou la façon de gagner qui compte mais bien le fait que les parisiens gagnent (ça me fait souvenir d'une video d'un supporter montpellierain qui s'étonnait que le Parc des Princes explosa de joie lorsque le PSG égalisa contre son équipe. Il a eu ces mots "Hé, on dirait qu'ils ont marqué contre le Barça !". Ca prouve que le mec n'a rien compris à que c'était l'amour de TON club de football ! Tu marques contre La Côte Chaude ou le Barça, en tant que supporter tu es content et tu exprime ta joie, rien de plus mais bon...)

Sinon, quel rapport ma réponse ? Et bien tu parlais de domination dû au budget. Et bien moi, je répondais que cette domination budgétaire existe aussi dans les grands pays européens du football surtout en Espagne et au Portugal (allez je vais y mettre l'Ecosse, tiens le Celtic domine aussi mais ils ne sont pas en finale de la Coupe). En Espagne, c'est toujours et depuis des années interminables que c'est le Real Madrid ou Barcelone qui gagne le titre. Les autres font figure de déco car au bout du compte c'est toujours le Real et Barcelone. Pareil en Allemagne et au Portugal. Les clubs "historiques" dominent. Et cela ne gêne personne. Le phénomène arrive en France mais là, c'est pas normal. On se fiche de la différence de budget avec le 2e car qu'il y ait un ou deux clubs dominant avec des budgets équivalents, cela revient au même. C'est toujours un des deux qui gagnent.
Les "clubs historiques" français, ça n'existe qu'au niveau nationale. En Europe, ils sont inconnus. Si on dit aux gens "Notthingam Forest", ils vont au mieux se souvenir que c'est un club de foot anglais mais peu vont sortir "ha oui, c'est le club qui a gagné 2 C1 en deux ans". Alors imaginez pour l'OM ou le Steaue Bucarest. Par contre dans les autres pays, les clubs "historiques" dominent dans leurs pays depuis des années donc ça devrait ennuyer les gens, les médias, etc. Mais non, tout le monde est ravi. Alors pourquoi ne serions nous pas ravi d'une domination d'un ou deux clubs en France durant des années et des années ?
Enfin, je dis ça, car que le PSG domine est pour moi une satisfaction et je me fiche de l'histoire du budget qui n'intéresse justement ceux qui ne sont pas supporter du PSG.
Et je ne comprends pas du tout ton interrogation sur la taille du PSG en 1986 par rapport à 2011. On parle de domination pendant une grande période de temps, on ne parle pas de "Suis-je un grand club parce que j'ai un gros budget ?". Un "grand club" se voit à ses titres. Si le PSG n'est pas "un grand club" en Europe, il est du moins en France (9 coupes de France dont une remportée sous l'ère QSI en 45 ans et il est le seul club français avec l'OM a avoir remporté une Coupe d'Europe dont deux finales). Tous les clubs dominant on d'ailleur eu de gros budgets. Lyon nous parle d'utiliser des joueurs de son centre de formation alors que son budget est de 130 M. Ca sous-entendrait que l'OL paye des gros salaires et ses joueurs issus du centre ? Etrange. Mais bon, même sans cette histoire de "joueurs issus du centre", ce budget permet à l'OL de respecter la hiérarchie du classement sportif en rapport à son budget. D'où, l'un ne va pas sans l'autre. Il est vrai qu'il peut y avoir des incidents de parcours (Dortmund) mais bon, ça arrive de temps à autres pas tout le temps.

[Toti]

Les "clubs historiques" français, ça n'existe qu'au niveau nationale.

Tout à fait d'accord ! D'ailleurs le PSG n'en fait pas partie, sauf pour les parisiens bien sûr. Bon allez, j'te taquine : l'autarcie a ses avantages. Il faut juste savoir lesquels.

[meknes]

j'ai tout regardé hier soir, du début à la fin,quel beau match, engagement ,technique,des joueurs motivés comme des juniors
vraiment ce match Barça/Bilbao valait son pesant d'or

ben , quand on a le choix entre PSG/Auxerre et Barça/Bilbao que prend on ?
le match ou les joueurs de qualité mouillent le maillot,montre de la technique, pas comme Ibra et cie au Parc
il y a encore un monde entre les deux équipes du Barça et du PSG ,quoi qu'en dise les journalistes

[sonny]

Sonny, je suis supporter parisien et je partage ton point de vue, hélas. Mais ce manque d'ambiance n'est que partiellement lié au manque d'adversité, la dissolution de toutes les associations de supporters a complètement détruit le mouvement parisien. Crois-moi que l'ancien public du parc aurait apprécié ce quadruplé.

Et pour les joueurs qui célèbrent la Coupe de France comme s'ils avaient gagné un bon d'achat de 2 euros chez Monoprix ?


et la diff avec les clubs allemands ou italien ? Ils n'ont pas des centaines de millions qui tombent du ciel et surtout ils respectent les compétitions qu'ils jouent. ils célèbrent leurs victoires.

La France est devenu un championnat d'écosse mais le PSG est à des années lumière de mériter le respect que mérite le Celtic et à des années lumières d'avoir sa ferveur.


Je remet le chiffre car je doute qu'il soit le même en Angleterre ou en Italie.

Budget du PSG = 1/2 Budget de la Ligue 1 (19 clubs restant)

J'aimerais voir dans quel championnat on retrouve cet ordre de grandeur.

Je rappel aussi que les supporters parisiens (ainsi que les médias francais) étaient tous en lutte contre les clubs étrangers qui recevaient des centaines millions des poches de leur proprio (City, Chelsea and co) et demandaient tous que ce système cesse car ce n'était pas normal.
Et maintenant ils sont tous (ou presque, soyons gentil) à se branler sur les milliards qui tombent du ciel.

On avait même des journaleux (RMC pour ne pas les citer, l'émission de Luiz pour ne pas faire la balance) qui commençait à spéculer sur le fait que le PSG allait battre le record de la plus grosse victoire en coupe en gagnant 6-0 voir plus.



La L1 est morte, la coupe de France est morte. le foot français est mort....

[Torben Frank]

Comme souvent lors d'un débat sur le PSG et l'ami Sangazur

Spoiler: montrer

[gaby]

On a un supporter parisien nouveau qui arrive avec des arguments et une réelle envie d'échanger posément, et sonny va nous le faire fuir en 2-2 avec ses lieux communs et ses posts sans fond.
L'autre jour, certains toisaient Bengous, je me demande si sonny ne nous fait pas plus honte. C'est quand même le néant absolu ses posts. C'est creux, c'est beauf, ça transpire la niaiserie et la haine immature, il nous fait vraiment une mauvaise publicité.


Carotte, ne prends pas peur, camarade.
Pour rebondir sur ton post, il est on ne peut plus vrai, àma. Le plan Leproux a été un désastre pour le Parc des Princes. Ce qu'on appelle "les vrais" ont été remplacés par des spectateurs du dimanche qui viennent se divertir. Au delà du fait que la ferveur s'en ressent, c'est surtout la substitution de connaisseurs par des noobs qui fait mal. Je veux dire, quand Zlatan se fait huer après 2 mauvais matchs, c'est juste pathétique.
Autre revers de la médaille du plan Leproux, mais je ne sais pas si les exemples sont légion, j'ai 2 potes abonnés jusqu'en 2009 qui se sont sentis trahis et qui boudent désormais le Parc de leur propre gré. Ils n'ont plus envie de mettre un pied dans l'enceinte. Ils ne la reconnaissent plus. Au delà de ça, il y a un sentiment de honte, presque, à être confondu avec le nouveau public.

Tout ceci est dommage et je suis sûr que c'est préjudiciable quelque part en Coupe d'Europe.

[sonny]

Une fois de plus un post complètement à côté de la plaque de notre grand spécialiste du genre.
Un jour nous verront un post de sa part sans qu'il ne chie sur dlb, Morel, Gignac ou moi .



Pour ce qui est de l'état actuel des tribunes du PSG, ça a été évoqué à plusieurs reprise et il n'y a jamais eu de désaccord entre les parisiens et les marseillais sur l'effet Leproux.

Mais bon, vu que le plan Leproux et ses conséquences n'étaient pas du tout le sujet à la base et surtout que 99% de mon post ne lui était pas adressé. Ah la la, ces concierges, toujours à fourrer leur n'importe où

Toti, Ton argument sur le budget du PSG est pitoyable, vraiment le niveau zéro du débat mon pauvre Tu mériterais qu'on t'enferme dans une pièce avec sang-bleu et ses slips

[Jack73]

Je vous plains amis parisiens. Devoir traîner sur un forum marseillais le soir d'un titre pour essayer d'éprouver un semblant de plaisir... allez zou allez klaxonner votre grandeur.

2 slips repassés, les Champs à peine remontés sous quelques coups de klaxons et notre Bloody vient nous donner la leçon, à nous les mécréants..
C'est toute la grandeur de son personnage, sans cesse remettre l'ouvrage sur le métier, afin de faire comprendre aux incultes petits provinciaux que nous sommes, les bienfaits du QSG sur notre L1.

Et toi, tu te permets d'ironiser ???...
Pauvre Flys, tu n'as décidément rien compris à la mission de notre "sang bleu"

[Jack73]

[

Tiens l'invertébré du slip est de sortie ! Normal, le PSG a gagné...
Bon, à part ça quel est le rapport entre ce que j'ai écrit et ton pseudo-raisonnement à la mords-moi le corner ? Quel autre club européen a un budget cinq fois supérieur à son plus proche concurrent en championnat à part le PSG en L1 ? Qu'est-ce que vient foutre le PSG par rapport au Real, à Man U, à Liverpool, au Bayern ou au Milan AC (que tu as zappé dans ta liste alors qu'Arsenal n'a rien à y faire), si on raisonne par décennies dans le cercle fermé des grands clubs ? Que représentait le PSG à l'échelle atomique avant 1986 ? Et avant 2011 ? C'est quel mot que tu ne comprends pas dans « t'es con ou tu le fais exprès » ?

On fait la fête ne vous inquiétez pas ! Ce n'est pas l'adversaire ou la façon de gagner qui compte mais bien le fait que les parisiens gagnent (ça me fait souvenir d'une video d'un supporter montpellierain qui s'étonnait que le Parc des Princes explosa de joie lorsque le PSG égalisa contre son équipe. Il a eu ces mots "Hé, on dirait qu'ils ont marqué contre le Barça !". Ca prouve que le mec n'a rien compris à que c'était l'amour de TON club de football ! Tu marques contre La Côte Chaude ou le Barça, en tant que supporter tu es content et tu exprime ta joie, rien de plus mais bon...)

Sinon, quel rapport ma réponse ? Et bien tu parlais de domination dû au budget. Et bien moi, je répondais que cette domination budgétaire existe aussi dans les grands pays européens du football surtout en Espagne et au Portugal (allez je vais y mettre l'Ecosse, tiens le Celtic domine aussi mais ils ne sont pas en finale de la Coupe). En Espagne, c'est toujours et depuis des années interminables que c'est le Real Madrid ou Barcelone qui gagne le titre. Les autres font figure de déco car au bout du compte c'est toujours le Real et Barcelone. Pareil en Allemagne et au Portugal. Les clubs "historiques" dominent. Et cela ne gêne personne. Le phénomène arrive en France mais là, c'est pas normal. On se fiche de la différence de budget avec le 2e car qu'il y ait un ou deux clubs dominant avec des budgets équivalents, cela revient au même. C'est toujours un des deux qui gagnent.
Les "clubs historiques" français, ça n'existe qu'au niveau nationale. En Europe, ils sont inconnus. Si on dit aux gens "Notthingam Forest", ils vont au mieux se souvenir que c'est un club de foot anglais mais peu vont sortir "ha oui, c'est le club qui a gagné 2 C1 en deux ans". Alors imaginez pour l'OM ou le Steaue Bucarest. Par contre dans les autres pays, les clubs "historiques" dominent dans leurs pays depuis des années donc ça devrait ennuyer les gens, les médias, etc. Mais non, tout le monde est ravi. Alors pourquoi ne serions nous pas ravi d'une domination d'un ou deux clubs en France durant des années et des années ?
Enfin, je dis ça, car que le PSG domine est pour moi une satisfaction et je me fiche de l'histoire du budget qui n'intéresse justement ceux qui ne sont pas supporter du PSG.
Et je ne comprends pas du tout ton interrogation sur la taille du PSG en 1986 par rapport à 2011. On parle de domination pendant une grande période de temps, on ne parle pas de "Suis-je un grand club parce que j'ai un gros budget ?". Un "grand club" se voit à ses titres. Si le PSG n'est pas "un grand club" en Europe, il est du moins en France (9 coupes de France dont une remportée sous l'ère QSI en 45 ans et il est le seul club français avec l'OM a avoir remporté une Coupe d'Europe dont deux finales). Tous les clubs dominant on d'ailleur eu de gros budgets. Lyon nous parle d'utiliser des joueurs de son centre de formation alors que son budget est de 130 M. Ca sous-entendrait que l'OL paye des gros salaires et ses joueurs issus du centre ? Etrange. Mais bon, même sans cette histoire de "joueurs issus du centre", ce budget permet à l'OL de respecter la hiérarchie du classement sportif en rapport à son budget. D'où, l'un ne va pas sans l'autre. Il est vrai qu'il peut y avoir des incidents de parcours (Dortmund) mais bon, ça arrive de temps à autres pas tout le temps.

Le Réal, le Barça, enfin TOUS les grands clubs dont on parle, ont construit petit à petit leur club et sont devenus des super puissances du foot européen en se construisant petit à petit...pas comme ton club qui du jour au lendemain est devenu une super puissance financière parce qu'un président de la république en exercice, de surcroit supporter, a pesé de tout son poids pour amener les qataris au PSG.
Toute cette farce va durer encore quelques années, le temps que la Prince s'amuse avec son joujou, le temps aussi que le CDM au Qtar soit jouée..
Nous verrons bien après si ILS sont toujours là...mais je n'aimerais pas à être à votre place le jour ou la prince retirera ses billes...La CFA 2 vous tendra les bras..et nous serons là pour pisser sur la tombe du défunt QSG !

[Toti]

Toti, Ton argument sur le budget du PSG est pitoyable, vraiment le niveau zéro du débat mon pauvre Tu mériterais qu'on t'enferme dans une pièce avec sang-bleu et ses slips

Écoute, vil confrère (enfin ex-confrère comme moi d'ailleurs), mon casier judiciaire est vierge alors que moi toujours pas et c'est pas plus mal!

Bon trêve d'inepties, Carotte est arrivé posément dans la discussion avec des arguments pertinents et constructifs. Je rejoins donc Gaby : accueillons-le comme il se doit, c'est-à-dire avec le sourire.

Sois le bienvenu petit exemplaire de plante ombellifère !

En plus ça nous fera des vacances par rapport à Bloodiix et c'est pas plus mal !