MassaliaLive.com

[Fidel Cienaga]

Là où on va se marrer surtout, c'est dans les deux ans qui viennent ... Curieux de voir l'attitude du Qatar envers le football après s'être vu trainer dans la merde en mondovision par le FBI.

Le nabot a décidément joué gagnant sur tous ses derniers coups.

[Toti]

[Lo Provençau]

Purement scandaleux quand même. Je ne lui interdit pas de supporter un club mais intervenir pour le favoriser alors qu'il est président de la république, c'est complètement aberrant.

Là où je suis content par contre, c'est que cette pourriture supporte ce club. Ca me fait deux détestations pour le prix d'une.

[bloodazzura]

Ce que je comprends moins c'est que Kyrill fasse ami ami avec.
Je sais bien que y'a les affaires et la politique mais quand même.

Bah. C'est un gamin.

Ce qui est plus problématique c'est l'absence de dénonciation de ce fait du prince par les instances dirigeantes des autres clubs. Pour le coup, je me répète, mais comment lutter contre un club qui dispose de l'appui de l'État français tout en appartenant à un autre état ?

Il me semble que ça soulève un vrai problème d'équité, surtout que la fonction présidentielle est par essence neutre (surtout dans le domaine sportif) et que l'interventionnisme de Sarkozy pour favoriser le PSG durant sa présidence a en plus eu des impacts sur la géopolitique de la France, notamment via les arrangements pour favoriser les investissements qataresques.

Je serais curieux de lire le dossier en question, mais vu qu'il est hors de question que j'achète ce torchon et que je ne veux pas risquer un AVC, je vais m'abstenir de succomber à ma curiosité.

Je ne vois pas pourquoi Sarkozy ne serait pas supporter d'un club de football. Il ne fait que soutenir son club avec son influence qu'il s'est lui même fabriqué. Sa carrière et son pouvoir, il ne les doit qu'à lui-même. Si les gens sont influençables parce qu'il est "président de la république", il n'y peut rien mais je doute quand même qu'il ait pu demander aux autres clubs de football de Ligue 1 de lever le pied quand ils jouaient contre le PSG au temps jadis. Le PSG a très peu connu le spectre de la relégation en plus de 40 ans de L1 avec ou sans Sarkozy derrière.

Hollande est bien un supporter du RC Lens. C'est lui qui a fait en sorte que la DNCG "soutienne" Lens pour ralentir sa chute et ça continue vu le report de l'audition du RCL qui était prévu hier.

[Tahiice]

bloodazzura, l'erreur d'une personne plus l'erreur d'une autre personne cela fait deux erreurs mais en aucun cas une excuse.
Un président peut être supporter en tant qu'homme mais ne doit pas se servir de sa position pour favoriser son club, cela s'appelle de l'abus de biens sociaux.

Ne pas soumettre les investissements du Qatar à l'impôt en leur demandant de sauver son petit club...

[bloodazzura]

bloodazzura, l'erreur d'une personne plus l'erreur d'une autre personne cela fait deux erreurs mais en aucun cas une excuse.
Un président peut être supporter en tant qu'homme mais ne doit pas se servir de sa position pour favoriser son club, cela s'appelle de l'abus de biens sociaux.

Ne pas soumettre les investissements du Qatar à l'impôt en leur demandant de sauver son petit club...

"sauver" ? En quoi le PSG devait être sauvé ?

[Tahiice]

bloodazzura, de sa médiocrité

[Travis Bickle]

bloodazzura, l'erreur d'une personne plus l'erreur d'une autre personne cela fait deux erreurs mais en aucun cas une excuse.
Un président peut être supporter en tant qu'homme mais ne doit pas se servir de sa position pour favoriser son club, cela s'appelle de l'abus de biens sociaux.

Ne pas soumettre les investissements du Qatar à l'impôt en leur demandant de sauver son petit club...

euh, les accord avec la Qatar dépassent le simple cadre du PSG. avant tout il s'agit d'une histoire de gros sous, de permettre l'arrivée d'investisseurs dans notre économie moribonde.
le PSG, c'est la corbeille de la mariée.

[Lo Provençau]

bloodazzura, l'erreur d'une personne plus l'erreur d'une autre personne cela fait deux erreurs mais en aucun cas une excuse.
Un président peut être supporter en tant qu'homme mais ne doit pas se servir de sa position pour favoriser son club, cela s'appelle de l'abus de biens sociaux.

Ne pas soumettre les investissements du Qatar à l'impôt en leur demandant de sauver son petit club...

euh, les accord avec la Qatar dépassent le simple cadre du PSG. avant tout il s'agit d'une histoire de gros sous, de permettre l'arrivée d'investisseurs dans notre économie moribonde.
le PSG, c'est la corbeille de la mariée.

Ca c'est sûr. Et c'est plus une contrepartie demandée par Sarkozy (le petit extra) que le contraire à mon avis.

D'où un abus lié à sa fonction présidentielle. Mais bon, c'est pas le premier ni le dernier qu'aura fait ce sinistre, en confondant allègrement ses intérêts personnel à la dignité de sa fonction.

N'oublions pas qu'il a également demandé à Platini de voter pour le Qatar pour les mêmes raisons. Cette affaire sent bon.

[sonny]

bloodazzura, T'es au courant que Sarko n'est pas simplement supporter ?
Qu'il a utilisé l'état français (via des cadeaux fiscaux fait aux qatariens) pour que ceux ci achètent et investissent (entre autres) dans le PSG ?
Quand il se réunit à l'Elysée avec lémir du Qatar et le représentant de Colon pour parle de deal sur le vote pour Qatar 2022, les investissements du Qatar en France et le rachat du PSG c'est bien sur en dehors de toute notion de "président" mais simplement en tant que supporter lambda

Il n'a pas agit, vis à vis du PSG, en tant que Nicolas Sarkozy mais en tant que président de la République.



Et de quoi devaient ils être sauvés ? de Colony qui ne mettait plus d'argent et qui avait endetté le club

[bloodazzura]

...


Et de quoi devaient ils être sauvés ? de Colony qui ne mettait plus d'argent et qui avait endetté le club

Colony mettait de l'argent tous les ans à l'image de Margarita avec l'OM. Je te rappelle que les clubs doivent passer devant la DNCG et que le PSG ère "Colony" n'a jamais été inquiété grâce au garantie financière de Colony. Toutes entreprises ont plus ou moins des dettes importantes (Apple par exemple, malgrès sa fortune colossale, préfère emprunter que de puiser dans sa trésorerie pour des raisons de rentabilité), celles du PSG était loin d'une situation "à sauver".

[Lo Provençau]

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Et de quoi devaient ils être sauvés ? de Colony qui ne mettait plus d'argent et qui avait endetté le club

Colony mettait de l'argent tous les ans à l'image de Margarita avec l'OM. Je te rappelle que les clubs doivent passer devant la DNCG et que le PSG ère "Colony" n'a jamais été inquiété grâce au garantie financière de Colony. Toutes entreprises ont plus ou moins des dettes importantes (Apple par exemple, malgrès sa fortune colossale, préfère emprunter que de puiser dans sa trésorerie pour des raisons de rentabilité), celles du PSG était loin d'une situation "à sauver".

Non mais on s'en branle de ça. Ce dont on se branle moins c'est qu'un connard abuse de sa position afin d'avantager ses petits copains, le tout financés par l'ensemble des impôts de tous les français.

Si les supporters du PSG veulent supporter les ristournes fiscales consenties aux Qataris grand bien leur fasse. On n'a qu'a rajouter une colonne dans la déclaration d'impôt.

[bloodazzura]

Non mais on s'en branle de ça. Ce dont on se branle moins c'est qu'un connard abuse de sa position afin d'avantager ses petits copains, le tout financés par l'ensemble des impôts de tous les français.

Si les supporters du PSG veulent supporter les ristournes fiscales consenties aux Qataris grand bien leur fasse. On n'a qu'a rajouter une colonne dans la déclaration d'impôt.

Les "petites gens" du peuple français subissent les injustices économiques mondiales depuis la nuit des temps. Que des nantis soient avantagés n'est pas une spécificité exclusive aux qataris. C'est comme si on discutait sur le sujet "Pourquoi les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres" et d'essayer de refaire le monde. Je doute que le PSG soit une carte maitresse de la mondialisation.

[sonny]

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Et de quoi devaient ils être sauvés ? de Colony qui ne mettait plus d'argent et qui avait endetté le club

Colony mettait de l'argent tous les ans à l'image de Margarita avec l'OM. Je te rappelle que les clubs doivent passer devant la DNCG et que le PSG ère "Colony" n'a jamais été inquiété grâce au garantie financière de Colony. Toutes entreprises ont plus ou moins des dettes importantes (Apple par exemple, malgrès sa fortune colossale, préfère emprunter que de puiser dans sa trésorerie pour des raisons de rentabilité), celles du PSG était loin d'une situation "à sauver".

Ils mettaient 20M€ par ans pour combler les trous (comme MLD) mais ne voulait plus en mettre. Et à leur départ la dette était de plus de 50 M€.
Que Colony ai les 50M€ ou même 50Milliards en poche, ça ne change rien car ce qui compte c'est ce qu'ils étaient prêt à investir. Et ils ne voulaient plus mettre un centime dans le PSG.

Et puis, pour la DNCG, c'est le montage avec HSE qui permet de présenter des comptes "propre (-14M€) à la DNCG au lieu de 50M€ (en 2009)

Spoiler: montrer

un mic-mac juridique mais légale permet au club de la capitale de présenter des comptes à la DNCG (Direction Nationale du Contrôle de Gestion) seulement déficitaire de 14,4 millions d’euros. En effet, une grande partie de la dette a été basculée sur un compte de la HSE (Holding Sport Evénement), une filiale de Colony : "Pour nous, ce fonctionnement est plus intéressant fiscalement. S’il n’y avait pas HSE, la dette financière dans son ensemble se verrait dans les comptes du PSG. HSE n’est qu’une coquille vide qui ne possède pas d’actifs" précise-t-on du côté du fond de pension américain.

Tu peux dire ce que tu veux mais le PSG n'était pas au mieux et Sarkozy à utilisé l'état français pour en faire une machine de guerre. Ou alors on en fait le FC République

[Lo Provençau]

Tu peux dire ce que tu veux mais le PSG n'était pas au mieux et Sarkozy à utilisé l'état français pour en faire une machine de guerre. Ou alors on en fait le FC Les Républicains

Fixed.

(blague à part, ce n'est pas loin d'être ce que pensent certains médias. Je me rappelle d'un tweet de JL Arribart qui disait en gros "tous derrière le France Saint Germain" ou un truc du style avant un match de LDC).

[bloodazzura]

Ils mettaient 20M€ par ans pour combler les trous (comme MLD) mais ne voulait plus en mettre. Et à leur départ la dette était de plus de 50 M€.
Que Colony ai les 50M€ ou même 50Milliards en poche, ça ne change rien car ce qui compte c'est ce qu'ils étaient prêt à investir. Et ils ne voulaient plus mettre un centime dans le PSG.

Et puis, pour la DNCG, c'est le montage avec HSE qui permet de présenter des comptes "propre (-14M€) à la DNCG au lieu de 50M€ (en 2009)

Ouai mais je pense que l'OM fait pareil avec Eric Soccer.

[sonny]

Ils mettaient 20M€ par ans pour combler les trous (comme MLD) mais ne voulait plus en mettre. Et à leur départ la dette était de plus de 50 M€.
Que Colony ai les 50M€ ou même 50Milliards en poche, ça ne change rien car ce qui compte c'est ce qu'ils étaient prêt à investir. Et ils ne voulaient plus mettre un centime dans le PSG.

Et puis, pour la DNCG, c'est le montage avec HSE qui permet de présenter des comptes "propre (-14M€) à la DNCG au lieu de 50M€ (en 2009)

Ouai mais je pense que l'OM fait pareil avec Eric Soccer.

Oui, mais la n'est pas le problème, vu que le problème est l’ingérence de l'état français. Et ce qui est une magouille pour le PSG l'est aussi pour l'OM. Mais c'est une magouille légal comme tu dirais. Ou qqch d'anormal et qui ne devrait pas exister comme on dirait (que ce soit l'OM ou le PSG ou Chateauroux) C'est pourquoi beaucoup ici veulent que MLD parte et laisse la place à un vrai proprio et non qqun qui met 10-20M€ en fin d'année et laisse le club à l'abandon

[bloodazzura]

Ils mettaient 20M€ par ans pour combler les trous (comme MLD) mais ne voulait plus en mettre. Et à leur départ la dette était de plus de 50 M€.
Que Colony ai les 50M€ ou même 50Milliards en poche, ça ne change rien car ce qui compte c'est ce qu'ils étaient prêt à investir. Et ils ne voulaient plus mettre un centime dans le PSG.

Et puis, pour la DNCG, c'est le montage avec HSE qui permet de présenter des comptes "propre (-14M€) à la DNCG au lieu de 50M€ (en 2009)

Ouai mais je pense que l'OM fait pareil avec Eric Soccer.

Oui, mais la n'est pas le problème, vu que le problème est l’ingérence de l'état français. Et ce qui est une magouille pour le PSG l'est aussi pour l'OM. Mais c'est une magouille légal comme tu dirais. Ou qqch d'anormal et qui ne devrait pas exister comme on dirait (que ce soit l'OM ou le PSG ou Chateauroux) C'est pourquoi beaucoup ici veulent que MLD parte et laisse la place à un vrai proprio et non qqun qui met 10-20M€ en fin d'année et laisse le club à l'abandon

Je comprends votre point de vue sur l'intervention de Sarkozy en faveur du PSG mais croire qu'il le fait au nom de la France est assez cocasse. Il le fait pour lui-même car il est supporter du PSG. Il n'utilise pas des fonds de la France pour cela. Il ne fait qu'influencer pour justement encaisser des fonds. Que des aides soient offertes aux grands groupes industriels (le comble étant Total) ou à des investisseurs étrangers puissants (cf. Qatar) cela peut se comprendre. Ces investissement servent à poser des fondations qui rapporteront à la France plus tard.
Il est bien connu qu'on ne prête (aide) qu'aux riches. Le PSG est un microscopique détail dans ce que Sarkozy devait gérer (de son temps à la présidence). Plus le PSG dépense, plus il paie des charges à l'Etat. Le PSG ne profite pas de largesses fiscales comme Total ou autres.

[sonny]

bloodazzura, bloodazzura, Il ne le fait pas "au nom de la France" mais via sa position de président et en utilisant ce titre et l'état français pour inclue la vente du PSG (et son évolution) dans son deal. Il a utilisé la France

C'est la même pour Bein qu'il a utilisé pour affaiblir Canal+ (et régler ses comptes)

C'est comme si Holland dealait des investissements/accords fiscaux avec l'Inde avec en échange un contrat sponsor bidon avec l'OM leur permettant d'acheter Ronaldo et Messi.
Tu penses que tu te contenterait de la justification "c'est peu par rapprot au reste et puis ça apporte de l'argent à la France via les impôts sur les 2 salaires" ?


M^me si le PSG est une faible partie du deal France-Qatar, il en fait parti. ET c'est la France (via Sarko) qui a imposé le repreneur du PSG et les gros investissements de celui ci

[bloodazzura]

bloodazzura, bloodazzura, Il ne le fait pas "au nom de la France" mais via sa position de président et en utilisant ce titre et l'état français pour inclue la vente du PSG (et son évolution) dans son deal. Il a utilisé la France

C'est la même pour Bein qu'il a utilisé pour affaiblir Canal+ (et régler ses comptes)

C'est comme si Holland dealait des investissements/accords fiscaux avec l'Inde avec en échange un contrat sponsor bidon avec l'OM leur permettant d'acheter Ronaldo et Messi.
Tu penses que tu te contenterait de la justification "c'est peu par rapprot au reste et puis ça apporte de l'argent à la France via les impôts sur les 2 salaires" ?


M^me si le PSG est une faible partie du deal France-Qatar, il en fait parti. ET c'est la France (via Sarko) qui a imposé le repreneur du PSG et les gros investissements de celui ci

Qui nous dit que si nous avions eu un président de la république marseillais, il n'en aurait pas fait autant. Rien que Hollande se le permet avec Lens. Il fait même pire, il empêche les lois économiques du football de faire son travail.