MassaliaLive.com

[peezee]

Et voilà le travail, compo "3-4-3 à plat" intégrée dans la balise Compo :



Reste plus qu'à apprendre à Djé Djé à centrer, et à revenir rapidos en phase défensive. Bon.

C'est quand mm super offensif, à réserver aux matches face à des équipes pauvrasses offensivement, du style milieu à fin de tableau. Un Romao à la place de Lemina pourrait équilibrer un peu les choses, à moins que Lemina n'ait demandé à Papa Noël de lui offrir 10kgs de neurones.

Fin bon on voit bien que ce genre de compo c'est pas trop pour l'OM actuel, en tous cas avec Bielsa ce sera no-no.

[negrOM]

Pour moi le 3-4-3 a plat y pas de meneur a proprement parler, pas de numéro 10. Le 3-4-3 du Napoli, c'était plus 2 9 et demi(Lavezzi, Hamsik) assez libres, derrière une pointe (Cavani). Ca nécessite des latéraux très complets.

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Les 343 à plat qui me viennent à l'esprit ça donne ça :

Le triste épisode de Séville 82


Le Bayern a une telle variété de joueur qu'un coup ils sont en 343 à plat (quand y a Ribery, Robben), un coup en 3421 lorsque le trident est composé de joueur plus axiaux (Gotze,Muller) en soutien de la pointe, et la plupart du temps dans des mix de 343/3421 si on a Gotze+Robben par exemple. Parfois même le placement de Muller peut même laisser penser à un mix entre 3421et 3412. Et puis bien sur parfois du 3331 Bielsien comme contre le cska.
C'est dire la variété du jeu du Bayern cette saison post blessure d'Alaba.



(Robben latéral droit, difficile de faire plus offensive comme compo !)

Le Napoli du trio Lavezzi Cavani Hamsik :

Et dans les faits :

C'est interessant de noter que le profil du trident du Napoli est une version un peu bâtarde entre le 343à plat et le 3421 du fait de la forte tendance de Hamsik à repiquer dans l'axe.
Mais c'est surtout interessant de noter que le PSG a dépenser des milliosn pour piquer Lavezzi et Cavani au Napoli mais ne pas les faire jouer du tout dans les même conditions.
Les "specialistes" se plaignent du manque de technique de Cavani, alors que celui n'est pas taillé pour le jeu de possession (ni pour jouer ailier!) mais basé sur un jeu rapide de contre et de pressing...Cavani en L1 serait l'attaquant idéal pour Bielsa et je suis certain qu'il marquerait un nombre incroyable de buts.
Le PSG a vraiment les profils pour jouer comme le Napoli mais en mieux Lavezzi+Cavani+pastore (qui a le même profil que Hamsik. Mawell et VDW de bon joueur de couloir et bon centreur. A la récup ils ont le choix. En défense centrale ils ont le choix.
Oui cela voudrait dire qu'il faut se priver d'Ibra.
Personnellement je n'aime pas construire une équipe autour et pour un joueur. Seul le collectif compte à mes yeux.
Se priver d'un bon joueur pour rendre l'équipe meilleur, je ferai toujours ce choix.
Racheter tous les joueurs du calcio pour essayer de les faire évoluer comme une équipe de liga...

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Pour moi le 3-4-3 a plat y pas de meneur a proprement parler, pas de numéro 10. Le 3-4-3 du Napoli, c'était plus 2 9 et demi(Lavezzi, Hamsik) assez libres, derrière une pointe (Cavani). Ca nécessite des latéraux très complets.

Tout à fait.
On trouve effectivement soit 2 ailiers soit 2 joueurs de soutiens (Rivaldo et Ronaldinho en soutien de Ronaldo en 2002 lors de la victoire du Brésil avec une défense à 3). Soit un mix comme pour le Napoli.

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Et voilà le travail, compo "3-4-3 à plat" intégrée dans la balise Compo :



Reste plus qu'à apprendre à Djé Djé à centrer, et à revenir rapidos en phase défensive. Bon.

C'est quand mm super offensif, à réserver aux matches face à des équipes pauvrasses offensivement, du style milieu à fin de tableau. Un Romao à la place de Lemina pourrait équilibrer un peu les choses, à moins que Lemina n'ait demandé à Papa Noël de lui offrir 10kgs de neurones.

Fin bon on voit bien que ce genre de compo c'est pas trop pour l'OM actuel, en tous cas avec Bielsa ce sera no-no.

Michy en pointe haut du trident offensif. Car là on croirait qu'il est meneur de jeu.

[Jester]

+1

En recentrant un peu Imbuplula et Lamana et en redescendant un poil les 2 "ailiers".

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Manchester United j'ai l'impression qu'ils jouent en 343 non ?

Man U que je suis assez cette année (passion/obsession pour la défense à 3 oblige ) ont commencé l'année en 3412 exactement comme les Pays bas à la coupe du monde sur les 3/4 premiers matchs.
Ensuite devant les résultats moyens et surtout l'arrivée de Di Maria, ils sont passé en 442 losange.
Et depuis plusieurs matchs, ils sont repassé en 3412 avec Falcao et Van persie en pointe soutenu par Mata, et Rooney parmis le duo de récupérateur (ce qui ne l'a pas empêcher de mettre un doublé contre Newcastle).
Mais Manchester a tellement de blessé que c'est difficile de savoir quelle va être la formation avec les retour de Di Maria et Herrera.... Manchester a mille fois trop de joueurs offensif que ça devient un casse tête impossible.
En tous cas Man U continue son retour au 1er plan même si à l'image des Pays bas à la coupe du monde, Van Gaal fait plus passer le résultat avant la manière.

A noter que cette année, l'OM a évoluer de manière exceptionnel une seul fois en 343 à plat : A bastia pour la dernière demi heure lorsque André Ayew est entré à la place de notre meneur de jeu pour aider Imbula à la récup, sentant, à juste titre, que Bastia poussé pour égaliser.

[Jester]

Contre Lille aussi me semble t-il pendant quelques minutes. Non ?

[randoulou]

Le 343 du Napoli se transformait pas un peu en 352 par moment ?

[peezee]

Voilà ça devrait mieux correspondre, I think.

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Le 343 du Napoli se transformait pas un peu en 352 par moment ?

Je n'ai pas visionné tous les matchs du Napoli de cette époque, mais au coup d'envoi je ne pense pas.
Lavezzi était clairement ailier gauche même si le ptit taureau argentin avait plus de liberté qu'au psg pour rentrer dans l'axe.

Par contre après le départ de Lavezzi, là oui Mazzari à joué en 352.
En pointe c'était Cavani associé à Insigne ou bien Pandev.

[randoulou]

Ok j'avais souvenir de 352, ça vient de là

[pretender]

Le Bayern a une telle variété de joueur qu'un coup ils sont en 343 à plat (quand y a Ribery, Robben), un coup en 3421 lorsque le trident est composé de joueur plus axiaux (Gotze,Muller) en soutien de la pointe, et la plupart du temps dans des mix de 343/3421 si on a Gotze+Robben par exemple. Parfois même le placement de Muller peut même laisser penser à un mix entre 3421et 3412. Et puis bien sur parfois du 3331 Bielsien comme contre le cska.
C'est dire la variété du jeu du Bayern cette saison post blessure d'Alaba.

Je me permets de profiter de ton post pour y faire une entorse et parler de jeu.
Parce que tu parles de plaisir à voir évoluer ManU cette saison, je pense que tu as le même aussi à voir le Bayern.
Je les ai un peu observés ces derniers temps, et je trouve assez hallucinant la densité de bons jeunes de leur centre qu'ils ont. Là encore, entre autres, chapeau Guardiola.
Bernat, Rode, Gaudino, Hojbjerg que j'ai vu ces derniers matchs, ils sont impressionnants. Je les prends quand ils veulent à l'OM. Hallucinant de voir cette densité de jeunes à ce niveau intégrer sans trop de problèmes ce Bayern, c'est une folie.

Gaudino, faut voir son abattage, sa qualité technique à son âge...
Hojbjerg, son niveau et sa dernière perf contre Mayence, après ce qu'il a vécu... C'est dommage qu'il ne veuille pas évoluer pour l'EdF même si c'est tout à fait compréhensible.

Rode, quand je vois comme il est performant comme latéral et milieu droit, avec ses merveilles de tacles et de récup', c'est pareil, il y a encore du travail pour devenir le meilleur à son poste mais il a les capacités pour être un très bon joueur.

Je me dis aussi qu'au Bayern, c'est aussi lié à leur structure pro. Je regardais hier aussi leur staff, à quel point il est dense. On devrait s'inspirer de tout cela.

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Le Bayern a une telle variété de joueur qu'un coup ils sont en 343 à plat (quand y a Ribery, Robben), un coup en 3421 lorsque le trident est composé de joueur plus axiaux (Gotze,Muller) en soutien de la pointe, et la plupart du temps dans des mix de 343/3421 si on a Gotze+Robben par exemple. Parfois même le placement de Muller peut même laisser penser à un mix entre 3421et 3412. Et puis bien sur parfois du 3331 Bielsien comme contre le cska.
C'est dire la variété du jeu du Bayern cette saison post blessure d'Alaba.

Je me permets de profiter de ton post pour y faire une entorse et parler de jeu.
Parce que tu parles de plaisir à voir évoluer ManU cette saison, je pense que tu as le même aussi à voir le Bayern.
Je les ai un peu observés ces derniers temps, et je trouve assez hallucinant la densité de bons jeunes de leur centre qu'ils ont. Là encore, entre autres, chapeau Guardiola.
Bernat, Rode, Gaudino, Hojbjerg que j'ai vu ces derniers matchs, ils sont impressionnants. Je les prends quand ils veulent à l'OM. Hallucinant de voir cette densité de jeunes à ce niveau intégrer sans trop de problèmes ce Bayern, c'est une folie.

Gaudino, faut voir son abattage, sa qualité technique à son âge...
Hojbjerg, son niveau et sa dernière perf contre Mayence, après ce qu'il a vécu... C'est dommage qu'il ne veuille pas évoluer pour l'EdF même si c'est tout à fait compréhensible.

Rode, quand je vois comme il est performant comme latéral et milieu droit, avec ses merveilles de tacles et de récup', c'est pareil, il y a encore du travail pour devenir le meilleur à son poste mais il a les capacités pour être un très bon joueur.

Je me dis aussi qu'au Bayern, c'est aussi lié à leur structure pro. Je regardais hier aussi leur staff, à quel point il est dense. On devrait s'inspirer de tout cela.

Man U n'est pas très très beau à voir cette année. Mais c'est en construction pour l'instant.
En revanche le Bayern, à mes yeux c'est sublime. L'arrivée de Lewandowski les fait basculer encore plus dans un autre monde.
Le début de saison avant la blessure d'Alaba en 343, je pense que j'ai jamais vu d'équipe aussi forte, peut être même plus forte que le Barca à son apogée.
Après une saison est longue et des blessures peuvent tout changer au niveau du jeu et de la tactique.
J'espère qu'au retour d'Alaba ils reviendront au schéma tactique du début de saison, je les vois ce venger du Réal de manière spéctaculaire !

[pretender]

Pour le Bayern, des résumés que j'avais vu aussi pour le début de saison ou des matchs de Champions, ça me faisait aussi cette impression.
Une nuance, Lewandowski, sacrifié sur l'autel du collectif. Son potentiel n'est pas exploité à la mesure de ce qu'il devrait être, et lui n'a pas encore exploité totalement son potentiel, parce que pour partie ça vient de lui aussi. S'il se met à progresser encore, ce pourrait être une démonstration encore + forte l'attaque du Bayern avec.

Le Real de Carlo est énorme aussi, donc ça pourrait être serré. Si ce sont toujours ces 2-là qui sont aux avants postes en 2e partie de saison, le Real ou le Bayern sont peut-être un peu trop puissants/trop forts trop tôt.

Quant au ManU, je te rejoints sur la construction de l'équipe. Depuis 1/2 mois, ça commence vraiment à être intéressant à regarder ce qu'ils font. Le pari tenté par Van Gaal est fortement louable, d'autant que c'est toujours + casse-gueule d'être performant à 3 derrière qu'à 4. Si tu vises la sécurité et le côté petit joueur...

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Pour le Bayern, des résumés que j'avais vu aussi pour le début de saison ou des matchs de Champions, ça me faisait aussi cette impression.
Une nuance, Lewandowski, sacrifié sur l'autel du collectif. Son potentiel n'est pas exploité à la mesure de ce qu'il devrait être, et lui n'a pas encore exploité totalement son potentiel, parce que pour partie ça vient de lui aussi. S'il se met à progresser encore, ce pourrait être une démonstration encore + forte l'attaque du Bayern avec.

Le Real de Carlo est énorme aussi, donc ça pourrait être serré. Si ce sont toujours ces 2-là qui sont aux avants postes en 2e partie de saison, le Real ou le Bayern sont peut-être un peu trop puissants/trop forts trop tôt.

Quant au ManU, je te rejoints sur la construction de l'équipe. Depuis 1/2 mois, ça commence vraiment à être intéressant à regarder ce qu'ils font. Le pari tenté par Van Gaal est fortement louable, d'autant que c'est toujours + casse-gueule d'être performant à 3 derrière qu'à 4. Si tu vises la sécurité et le côté petit joueur...

Man U n'ont vraiment pas de bol avec les blessures, c'est hallucinant. Rien que sur le match d'aujourd'hui il leur manque Rojo, DiMaria,Herrera,Blind, Blackett.
City et Chelsea sont bien entendu de très grosse écuries.
Mais City ne semble pas progresser.Ils ont le même niveau depuis 2 ou 3 ans.
Chelsea gagnent, marquent mais j'sais pas ça ne me fait pas bander.
Je pense que Man U sera l'équipe de la 2eme partie de saison en PL.
Et l'année prochaine, ils seront véritablement de retour au 1er plan européen !
Bon en même temps avec la fraiche qu'ils lachent sur le marché des transferts, c'est pas étonnant.

[pretender]

LE MESSAGER DU HOKUTO, pour Chelsea de Mou, son objectif, c'est moins de séduire que de gagner à tout prix. On le sait, il le dit lui-même, son objectif et sa pensée à lui, ce qui peut se comprendre d'un certain point de vue, fonctionnent sur le principe du "qu'est-ce qu'on retient à la fin ? Les titres".

Pour ce qui est de la fraîche, soyons clairs, en 1er League, si t'en lâches pas un paquet, t'as aucune chance d'obtenir le titre de champion.

[randoulou]

Ça me rassure concernant MU car sur les 4 5 matches que j'ai vu d'eux, c'était pas spécialement beau à voir mais je les trouve solides défensivement. Maintenant avec un coach comme Van Gaal, ça ne peut que bien se terminer. Il faut que la mayo prenne.

Il semble que Van Gaal veut faire jouer Rooney comme une sorte de 8 à la Yaya Toure. L'idée est pas idiote. Il a un gros volume de jeu, un bon physique et joue toujours avec intensité. Maintenant, le bémol serait sa qualité de passes même s'il est loin d'être un peintre

[gaby]

Je vous le pose rapidement, en direct du ski:

http://yourzone.beinsports.fr/football-bielsa-ses-faits-darmes-son-3-3-3-1-ses-disciples-radiographie-complete-partie-24-83844/
Bonne lecture les gars.

[LE MESSAGER DU HOKUTO]

Pas mal de photo dans cette deuxième partie, la suite sera plus dans l'analyse écrite.
Mais cela nous servira pour la 3eme partie notamment (sur Imbula) pour étayer notre argumentation.
Le lecteur aura ainsi une bonne image en tête du 3331 selon le schéma en face, et on pourra alors plus facilement débattre des forces et faiblesses, en se basant sur les photos qu'on a sous le nez, et pas sur des on dit, sur des analyses à l'emporte pièces de nos spécialistes français.
Bonne lecture, en esperant que BeIn soit un peu plus réactive sur la mise en ligne des deux prochaines parties.