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Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:20

sillicate a écrit:Foxonet a encore frappé sur son blog :
Est-il à ce point sensible à la pression, que n’ayant pas eu tous les joueurs qu’il souhaitait, il ne veut pas assumer tous les choix du club et les objectifs qui pourraient peser sur lui.

C'est clairment la pression qui fait peur à un entraineur argentin. :cretin: :lol:

Peut-être que le jour où on ne relaiera plus ses billets diarrhéiques, elle arrêtera d'en faire.

Foxonet, c'est comme Menes, on aime bien la détester, mais ce n'est pas en lui accordant de l'importance qu'elle va perdre en notoriété et en influence.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:24

Koenigs Sbire a écrit:On peut être d'accord avec le fond des propos de Bielsa, c'est un fait (et si ce qu'il dit est vérifié il a bien raison).

Cependant, la manière dont il l'a fait (dans le dos des dirigeants absents cette semaine) constitue une vraie faute professionnelle.

Perso, je ne trouve pas.

Labrune l'a pris pour un bizu en voulant lui faire à l'envers comme à un vulgaire Elie Baup, c'est un juste retour des choses je pense.

Et je dirais même qu'il est plutôt modéré dans sa réaction, à sa place j'aurais fait mes valises et aurais intenté une action en justice pour avoir mythonné au moment de la signature.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:24

Me fatigue tout ça ! faut avoir la santé pour être sup de l' OM ! la vérité de midi n' est pas forcément celle de 14 h :roll:

Bon, la vérité sera celle du terrain , point barre , le reste , qu' ils s' arrangent entre eux redaface2

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:27

Koenigs Sbire a écrit:Cependant, la manière dont il l'a fait (dans le dos des dirigeants absents cette semaine) constitue une vraie faute professionnelle.


J'espère que tu plaisantes.

La(es) faute(s) pro(s) est(sont) du côté de VL.
- Il a menti sciemment à Bielsa, dès le départ sur le "projet"
- Il n'a pas écouté Bielsa lors du mercato, préférant écouter ses "assistants"
- Il n'a même pas réussi à recruter un DD valable
- Il se barre en vacances dès la fin du mercato car le pauvre a travaillé 4 mois de suite.

"Ola Marcelo" :labrune:

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:35

le site off ignore totalement les propos de MB, et hier , averti de la conférence de presse,j'ai mis Om tv et j'ai constaté que la conférence n'était pas retransmise
les papes de la chaine, étaient ils au courant de ce qui se tramait, vu que sur l'écran c'était des redifs, sans intéret

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:37

Flys, énorme taff de ta part, un grand merci ! =D>

Si tu es certain de ton transcript (aussi certain qu'on puisse l'être hein, je suppose que hablas español couramment ?), je pense que cela mérite largement de faire l'objet d'un article en Une du site, avec un titre kivabien genre "Ce qu'a réellement dit Bielsa" ou un truc du style à peaufiner. ;)

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 13:40

gaby a écrit:
Koenigs Sbire a écrit:On peut être d'accord avec le fond des propos de Bielsa, c'est un fait (et si ce qu'il dit est vérifié il a bien raison).

Cependant, la manière dont il l'a fait (dans le dos des dirigeants absents cette semaine) constitue une vraie faute professionnelle.

Perso, je ne trouve pas.

Labrune l'a pris pour un bizu en voulant lui faire à l'envers comme à un vulgaire Elie Baup, c'est un juste retour des choses je pense.

Et je dirais même qu'il est plutôt modéré dans sa réaction, à sa place j'aurais fait mes valises et aurais intenté une action en justice pour avoir mythonné au moment de la signature.
peut-être pas une action en justice quand même mais bon, c'est un juste retour de bâton. +1 sur le reste.

Et il en arrive là parce que c'est Labrune qui fait passer ses messages par la comm´ extérieure. Sinon Bielsa l'aurait fait en interne. En plus il le fait devant les supps comme ça Labrune peut pas se cacher. Très bien.

Quant à la pression de Foxonet, franchement est-ce bien sérieux ? :ptdr:

Encore une fois, perso dans son cas je trouve cela très bien de faire passer ses messages en public, ça apprendra à Labrune de faire tout ses petits coups de putes en douce sans jamais devoir de justifier ou être attaqué. Encore une fois c'est pas Baup Bielsa et c'est tant mieux, on l'a pris aussi pour ça. Sinon fallait pas le prendre.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 14:21

Les torts sont partagés, labrune a promis monts et merveilles a fait son mercato dans son coin
Bielsa s'est enfermé dans son truc, balance tout a la presse ce qui entretient un climat de merde.

Putain ils sont pas assez grand pour discuter, les réunions ils connaissent pas?

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 14:32

Pancho11 a écrit:Les torts sont partagés, labrune a promis monts et merveilles a fait son mercato dans son coin
Bielsa s'est enfermé dans son truc, balance tout a la presse ce qui entretient un climat de merde.

Putain ils sont pas assez grand pour discuter, les réunions ils connaissent pas?

Bien résumé et la sortie médiatique de Bielsa fragilise tout le monde et surtout le Club.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 14:44

Pancho11, Labrune n'assume ce n'est pas le premier qui le dit.

Si ça se trouve, Bielsa a fait ça en dernier recours, parce qu'il ne pouvait pas discuter tranquillement avec son président qui passe par 72 intermédiaires. Il s'est dit comme ça on va se parler

Qui l'a remis à sa place après l'histoire des 35M€ promis et des 7 joueurs de niveau égal, qui l'a remis à sa place quand depuis un mois il dit qu'il ne participe pas au recrutement? PERSONNE

Labrune est un gros malin, au lieu de venir répondre tout de suite il dit qu'il le fera dans 15jours alors que tout le monde sera passé à autre chose avec la reprise du championnat, une nouvelle fois il esquive, comme il a donné carte blanche à Dassier avant de lui tirer les oreilles en fin d'année 2011, comme il a esquivé Deschamps et Anigo en 2012 et comme il a géré le club à la mi saison en laissant Anigo seul sous les projecteurs alors qu'il avait certainement d'autres chose à penser avec le drame qu'il a vécu, qu'on aime ou qu'on n'aime pas le personnage.

Bref Labrune, on commence sérieusement à le connaitre, et pour moi il a tort à 10000%

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 15:25

pique de so foot à la presse française, regard assez nouveau même si je ne suis pas d'accord sur tout et que c'est un peu pompeux

Qu'attendaient-ils ? Ils espéraient sans doute que le « grand entraîneur », Marcelo Bielsa, un peu « excentrique » mais suffisamment volumineux pour dissimuler la forêt de doutes qu'il cachait derrière lui, leur garantirait les faveurs des grands titres et la bienveillance des marketeurs parisiens. Marcelo Bielsa était un grand entraîneur et prendrait la place sur le banc le plus explosif de France. Enfin nous verrions l'ambition de ces dirigeants, nous ne pourrions que nous rendre devant la grandeur de cette institution. Quand, à Paris, on faisait le choix du strass et du clinquant, à Marseille on avait fait celui de la méthode et de l'intelligence. Certes, la France avait encore perdu une place à l'indice UEFA au profit de la Russie, mais nous allions leur montrer, à toutes les Cassandre de l'UEFA, comme ils avaient tort. Les informaticiens de la défaite et tous les poètes de la statistique devront se rendre à l'évidence. Bielsa, le plus grand entraîneur du monde, était à Marseille. Et le sélectionneur des Bleus était un grand compétiteur. C'est bien qu'en France, on avait un savoir-faire.
Une armée mexicaine

Puis vinrent les premières conférences de presse de Bielsa et tout changea. Bien sûr, elles étaient en espagnol. Bien sûr, ses phrases étaient longues. Chaque expression employée était impossible à défaire de son contexte. Ce type était étrange, vraiment trop fou. On s'arma donc de trésors d'imagination pour tâcher de « décrypter » le « ton professoral », le caractère « mystérieux » de ses allocutions, la tonalité « humoristique » qui se « dégage » de cette « armée mexicaine de traducteurs ». On moqua ses yeux baissés et le ton monocorde de ses interventions. Quand Franck Passi renonça à traduire - « je suis perdu là » - on fit même mine de ne plus rien y comprendre à notre tour. Maintenant qu'il s'en « prend » à la direction du club, on demande même son avis à Vincent Labrune, président de l'OM : « Je ne comprends pas tout. C'est assez injuste, mais on va dire que ça fait partie du personnage. » C'était pourtant très clair, Bielsa et lui avaient fixé des objectifs qui n'ont pas été remplis pendant l'été. Lors de ladite conférence de presse et au nom du leadership auprès de ses joueurs et du sens de la « responsabilité très lourde qui pèse sur (s)es épaules », le prof n'a utilisé aucun aphorisme, aucune formule toute faite, aucune petite phrase assassine. Il s'est simplement attaché à expliquer très méthodiquement (et en 52 minutes) la situation. « Je ne peux pas vous demander de me croire, mais en ce qui me concerne, je serais incapable de vous relater ces faits si le moindre d'entre eux était inexact. » Bielsa ne dégoupille pas, il explique. Les autres ? Ils se marrent.
Critique muette et aveugle

Mimer l'incompréhension en ricanant est peut-être le procédé le plus abject qui soit, car c'est un procès fait à l'intelligence et à la culture. Roland Barthes évoquait dans Mythologies, en 1957, le mal des critiques français : « Pourquoi donc la critique proclame-t-elle périodiquement son impuissance ou son incompréhension ? (...) Moi, dont c'est le métier d'être intelligent, je n'y comprends rien : or vous non plus vous n'y comprenez rien ; donc c'est que vous êtes aussi intelligents que moi. » Se moquer de l'homme plutôt que de discuter ses idées, c'est se moquer de la connaissance. « Le vrai visage de ces professions saisonnières d'inculture, poursuit Barthes, c'est ce vieux mythe obscurantiste selon lequel l'idée est nocive, si elle n'est pas contrôlée par le "bon sens" et le "sentiment" : le Savoir c'est le Mal ». C'était avril 1994 dans la presse portugaise et Artur Jorge venait d'être limogé du PSG malgré le titre de champion et une demi-finale de Coupe d'Europe : « Les critiques sportifs sont responsables de l'insuffisance des résultats français, parce qu'ils font passer des messages qui ne correspondent pas à la réalité. Ils sont pétrifiés dans le temps, comme si le football s'était arrêté dans les années 40 ou 50. On confond les priorités. C'est dramatique d'autant plus qu'on n'a aucune chance de changer cet état de choses. » Oui, mais nous, on a Didier Deschamps.
Une victoire de prestige

La critique française préfère Élie Baup, Francis Gillot et Éric Di Meco. Elle aime les opinions grossières, les phrases courtes, l'accent du midi et surtout, qu'on lui parle gentiment. Elle aime donc beaucoup quand Didier Deschamps lui caresse les oreilles en lui parlant de « l'état d'esprit (qui) est toujours là ». Eux, les sceptiques, comprennent mieux que les autres le sens pourtant obscur de cette phrase censée expliquer la victoire 1-0 contre l'Espagne : « Il y a un vécu, déjà pas énorme car il n'existe que depuis deux ans, mais ça a compté. » On attend. Aucune question ne vient. On ne saura donc jamais en quoi consiste cette stratégie de l'état d'esprit, ce qu'est un « vécu », comment il se manifeste, comment il s'entraîne. Qu'on nous dise, une bonne fois pour toutes, ce que la « confiance » veut dire, ce qu'une « victoire de prestige » signifie. Qu'on explique ce qu'est un « patron technique ». Quand Domenech parlait du « groupe qui vi(vai)t bien », les chiens de garde hurlaient en criant à l'imposteur. Aujourd'hui quand Deschamps communique sur « l'aventure humaine » au Brésil, c'est le silence. Et quand Bielsa parle de choses concrètes et tangibles - la mauvaise gestion de son club - ils miment l'incompréhension devant ce « personnage ». Pire, entre eux, ils rigolent bien et se disent qu'il est vraiment « fou », ce Loco. Pourtant le travail d'un entraîneur en conférence de presse est précisément de parler de football, de collectif, de prise de risques, de système, de décision, de choix, de responsabilité. De nous expliquer comment la France a-t-elle pu être éliminée du Mondial 2014 par l'Allemagne sans jouer, pourquoi les deux meilleurs joueurs français (Nasri, Ribéry) ont renoncé à leur équipe nationale. Bref, de nous dire la vérité.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 15:34

gaby a écrit:
Betsamee a écrit:Putain mais n'empeche on en finira jamais d'experimenter l'improbable dans ce club
Les putain de situations ubuesques qu'on se frappe depuis 30 ans :lol:

Ce club est putain de fou

C'est exactement ce qu'on se disait avec Rocca au tel hier. :ptdr:

Tout roule, tu viens de conclure un bon mercato, tu viens d'en passer 4 à Nice, y'a tous les voyants au vert pour passer 2 semaines pénardes et envisager un futur heureux, et tu te frappes une grosse crise sortie de nulle part: définitivement, pour supporter l'OM, faut avoir le cœur bien accroché.

C'est quand même être assez bisounours de raconter que tout roule sous prétexte qu'on enchaine 2 victoires et que ça a pété sans raison. Le coup du bon mercato, excuse mais :ptdr:
Y a une différence entre recruter de bons joueurs (ou gars à potentiel) et faire un vrai bon mercato, pensé en terme d'équilibre d'équipe, que ce soit au niveau du schéma, des lignes, du mental, du banc, de l'exigence de prépa d'avant saison promise à un coach.

Ca fait 3 semaines que Bielsa affiche son expectative sans la moindre réaction du président. Donc ça m'étonne pas qu'il fasse la gueule et en vienne à balancer des vérités. Evidemment, un Baup aurait filé du champagne aux journaleux après le 4-0 contre les morts vivants de Nice et la Commanderie serait en mode club med.
C'est pas la légèreté des incompétents qu'on se traîne depuis des lustres qui est normale. C'est l'agacement de mecs comme DD et Bielsa qui l'est dans un tel contexte. Après, on peut toujours la faire à l'envers et les qualifier d'irrespectueux caliméros. C'est faire le jeu des planqués qui font de l'OM un club amateur et instable.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 15:48

Je suis sur la ligne Gigi et So Foot, sans en retirer une virgule. :evil:

Le départ de Marcelo Bielsa sera pour moi le coup de grâce, la balle dans ma nuque. Parce qu'il est le football que j'aime, parce qu'il est argentin, parce qu'il est ce qu'il est et qu'il sera venu à l'OM, chose que je n'aurais jamais imaginé sérieusement et parce que son départ se passera très mal.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 15:52

marcos011 a écrit:
Selon L'equipe du jour , Labrune et Bielsa ne se parle plus depuis le mois de juillet


LaBurne il parle beaucoup, puis il fait pschiitt les mois qui suivent. C'est pas nouveau.
MLD a les €€€, lui il est là pour sa carrière et son poste, le reste il s'en cague.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 16:11

Fidel Cienaga a écrit:Je suis sur la ligne Gigi et So Foot, sans en retirer une virgule. :evil:

Le départ de Marcelo Bielsa sera pour moi le coup de grâce, la balle dans ma nuque. Parce qu'il est le football que j'aime, parce qu'il est argentin, parce qu'il est ce qu'il est et qu'il sera venu à l'OM, chose que je n'aurais jamais imaginé sérieusement et parce que son départ se passera très mal.


Tout pareil à part la balle dans ma nuque.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 16:12

et le site off, qui n'a rien publié sur cette conf de presse, pourtant annoncée et officielle. C'est étonnant comme ils sont au taquet sur toute l'actu et là, c'est passé sous silence...

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 16:15

Jester a écrit:et le site off, qui n'a rien publié sur cette conf de presse, pourtant annoncée et officielle. C'est étonnant comme ils sont au taquet sur toute l'actu et là, c'est passé sous silence...


Ils préfèrent foutre un compte à rebours pour un match amical non diffusé / télévisé 8)

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 16:18

Critiquer les critiques françaises sur les entraineurs pour dans le même article se foutre de Didier Deschamps :ptdr:

"Le groupe vit bien" de Domenech était ridicule parce que en contradiction évidente avec les comportements des joueurs sur et en dehors du terrain ... Bref


Pour en revenir à Bielsa, je pense qu'il y a un défaut de communication en interne, mais pas forcément beaucoup plus: on prend le profil qu'il demande, on lui soumet, on tente ses pistes... Mais on est aussi tributaire des refus, des échecs, des surenchères. Et à un moment on improvise, sans remettre l'entraineur dans la boucle, pour gagner du temps ou par égocentrisme ?

Parce que si ça rappelle Fabiano ("dsl dédé on a pas pu, trop cher :doubeul: ), je pense pas que ce le soit cette fois ci.

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 16:25

Koenigs Sbire a écrit:On peut être d'accord avec le fond des propos de Bielsa, c'est un fait (et si ce qu'il dit est vérifié il a bien raison).

Cependant, la manière dont il l'a fait (dans le dos des dirigeants absents cette semaine) constitue une vraie faute professionnelle.

Mais les dirigeants sont jamais là et font silence radio depuis plusieurs semaines :ptdr:
Comme si Bielsa savait que Labrune s'organisait une soirée mondaine à Paris avec un créneau de 5 min pour l'OM, ou bien était sur le chemin des Bahamas...

Re: Bielsa : El chaud chaud loco à l'OM !

05 Sep 2014, 16:42

Pour ma part labrune a fait un recrutement honnête et s'est démené afin de virer les lofteurs, la situation n'était pas facile mais il arrive petit à petit à assainir le club, le cas cheyrou, on parle mais on ne sais rien de ce qui se passe en off, cheyrou en cfa pour moi ça me va, à un moment tu payes cash les positions que tu as par le passé
concernant Bielsa, si il s'est fait balader par Labrune c'est certainement pas cool mais peut être aussi que c'était une des conditions pour faire venir Bielsa et se séparer de tous les cafards d'anigo et cnie, il a certainement enjolivé le recrutement mais c'est pas non plus un mauvais recrutement pour cette saison sans coupe
en revanche je trouve très maladroit de la part de Bielsa d'attendre que Labrune soit loin pour entamer une mini crise interne, si il n'est pas satisfait du recrutement il le dit en tête à tête et à la limite il s'en va et là il le justifie par conférence de presse, mais son intervention sert à quoi sinon à avoir moins de pression en cas d'echec
j'avoue que dans ce monde de requin, Bielsa est peut être trop honnête et il en ressort aigri, mais encore une fois son intervention en conférence de presse me déçoit au vu du monsieur que je m'attendais à avoir, là on est proche des coups de pute d'anigo avec deschamps et c'est le club qui va trinquer
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