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Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 20:43

pretender a écrit:
richardB a écrit:En mode rumeur twitter du jour

Il se dit que Bielsa voudrait faire venir Gary Medel qui ne couterait sans doute pas trop cher puisque Cardif va descendre en championnship.

s'il a le même niveau qu'à boca, non merci.


Un message positif de temps en temps, ça t'arrive jamais ?
Tout le temps à râler sur tout.
Depuis que la rumeur Bielsa a vu le jour, je ne compte plus le nombre de mec qui affirme que Bielsa ne viendra jamais, que c'est un coup monté de Labrune pour calmer le peuple etc... Les mêmes qui diront quand il signera "Vous avez vu, je l'avez toujours dit !"

Gary Medel quand il était à Boca, c'était le chouchou du public.
Maradona avait dit de lui en 2010 que s'il avait été argentin il aurait été dans sa sélection.
Donc je vais plutôt me baser sur l'avis de Maradona que le tien qui n'a forcément jamais vu un match de Boca dans sa vie.
Mais bon en même temps, tout les grands "spécialistes" du football, Les Ménès, Balbir, Praud, j'en passe et des meilleurs, ne cessent de dire à chaque fois que Maradona est une merde comme entraineur, sans aucune notion tactique. Donc l'avis de Pelusa doit valoir forcément de la merde.

Même si Maradona en tant que selectionneur, c'est un bilan de 75% de victoire en 25 matchs ce qui était je crois le record ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quipe_d%27Argentine_de_football Vous remarquerez d'ailleurs que Bielsa a vu de nez doit être le 2eme^^), un 1/4 de finale de CM ce qui n'a rien d'honteux mais qui a eu le malheur de prendre 4 contres éclairs fatals face aux allemands qui ont été dominé tout le match. S'il passe en 1/2 ou bien perd de justesse, la légende Maradona est intact et il n' y aurait pas eu cet propagande des bien pensant envers Maradona qui ressemble plus à un amalgame avec sa vie et sa personnalité pas très orthodoxe.

Voilà mini coup de gueule qui tombe sur toi alors que tu n'es pas le seul lol :D
Mais c'est relou de lire du pessimisme sans arrêt.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 20:50

Pour moi vont ou devraient (mais vraiment) partir, pour des raisons diverses (pas ou plus le niveau, saison de trop, non Bielsa compatible) : Mandanda, Diawara, N'Koulou, Cheyrou, Khalifa, Gignac, Fanni, Morel, Valbuena.

Je suppute que Bielsa sera kind of Ok pour conserver Romao (sans que ça le fasse rêver plus que ça), qu'il voudra conserver Ayew, Lemina, Thauvin et Payet, et qu'il est tout à fait prêt à s'occuper des "cas" Imbula et Mendy. Je perplexifie mm pour Morel, qui n'est p-ê plus la priorité niveau jartage.

Je crains cependant que Grossac fasse sa 4ème saison de trop l'an prochain. J'en peux plus de lui, et me gonflez pas avec sa "bonne saison" de cette année, une année on est INFOUTUS de battre les équipes de haut de tableau, qu'on est MINABLES en Champion's League, qu'on se fait éliminer comme des mairdes en Coupes françaises, et qu'on est incapables d'accrocher l'Europe avec un budget de 120M€ et 40M€ de recrutement estival. :doubeul:

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 20:52

peezee a écrit:Pour moi vont ou devraient (mais vraiment) partir, pour des raisons diverses (pas ou plus le niveau, saison de trop, non Bielsa compatible) : Mandanda, Diawara, N'Koulou, Cheyrou, Khalifa, Gignac, Fanni, Morel, Valbuena.

Je suppute que Bielsa sera kind of Ok pour conserver Romao (sans que ça le fasse rêver plus que ça), qu'il voudra conserver Ayew, Lemina, Thauvin et Payet, et qu'il est tout à fait prêt à s'occuper des "cas" Imbula et Mendy.

Je crains cependant que Grossac fasse sa 4ème saison de trop l'an prochain. J'en peux plus de lui, et me gonflez pas avec sa "bonne saison" de cette année, une année on est INFOUTUS de battre les équipes de haut de tableau, qu'on est MINABLES en Champion's League, qu'on se fait éliminer comme des mairdes en Coupes françaises, et qu'on est incapables d'accrocher l'Europe avec un budget de 120M€ et 40M€ de recrutement estival. :doubeul:


Et tous ça à cause de Gignac ?

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 20:56

Réfléchis 2 minutes, Gignac est "bon" contre les équipes minables, fait une "bonne saison" quand on fait une saison minable, et disparaît totalement dès qu'il y a une équipe de foot en face. Sa technique (lol) est pire que rudimentaire, son sens tactique (mdrr) inexistant, son Q.I. football (XPDR) à zéro - lui reste ouais son mental, sa gniaque, SUPER il mouille le maillot putain !! \:D/

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:03

peezee a écrit:Réfléchis 2 minutes, Gignac est "bon" contre les équipes minables, fait une "bonne saison" quand on fait une saison minable, et disparaît totalement dès qu'il y a une équipe de foot en face. Sa technique (lol) est pire que rudimentaire, son sens tactique (mdrr) inexistant, son Q.I. football (XPDR) à zéro - lui reste ouais son mental, sa gniaque, SUPER il mouille le maillot putain !! \:D/


Des équipes minables y en a 18 en L1.
Je dis pas que je rêve de Gignac en avant centre de l'OM l'an prochain (surtout qu'avec ses dézonnage, Bielsa va l'assasiner. Si Bielsa opte pour son 343 par exemple, il y a déjà énormément de monde sur les côtés donc si Gignac ne reste pas en pointe, il va jarter rapidement).
Mais là même sans réfléchir 2min, c'est du délit de sale gueule. Tu détestes Gignac. En début de saison, tu faisais partie comme beaucoup ici de ceux qui disaient que Gignac allait faire une saison de merde. J'étais un de rares avec le gars qui a des photo de nichons en avatar à parier le contraire. Si Gignac fait une saison de merde, alors qui a fait une bonne saison cette année ?
Gignac cette année c'est le meilleur marseillais et de trèèès très très loin.
Ou alors le moins minable si tu préfères ;)

Mais j'espère aussi qu'on trouvera quelqu'un de plus tueur que lui.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:04

C'est vrai que je vois jamais Boca. :lol: et c'est vrai aussi que l'avis de Diego coach est un avis de connaisseur. Distinguons le joueur du coach. Je dis seulement que Medel faut arrêter de le voir aussi au travers du prisme de boca et de club argentin où ça peut être biaisé. On a vu nombre de joueurs de boca y réussir et se foirer en Europe. Je te fais grâce de la liste.

T'excites pas le messager mais y'a un moment donné, si tu lis du pessimisme, c'est peut-être aussi parce qu'on t'y a habitué. Ces dernières années, excepté si l'on regarde du côté des résultats bruts, notre club était assez désespérant.

Moi j'ai envie de me réjouir, je n'ai même envie que de ça mais je veux le concret. Là si labrune nous surprend en le signant, ce sera déjà bien, maintenant faut que cela suive, avec le départ des incompétents quitte à y prendre un peu de temps. J'ai remarqué aussi que quand on a un preź´ qui s'exprime de temps à autre, c.-à-d. pas comme ces dernières semaines, cela peut aider à ce qu'il y ait moins de tension côté supporter. Bref j'attends le concret, ce sera fort bien si on l'a car on n'a que trop été habitué dans ce club à faire ou voir de la merde tout en le signalant et en voyant que cela n'était pas relayé au plus haut niveau.

Si Labrune fait un pas pour du professionnalisme ce ne sera que mieux. Même s'il se plante d'ailleurs sur Bielsa, il aura essayé. Et ce sera plus pardonnable qu'avec Anigo. Idem sur le recrutement on verra ce qu'il en est.

Faut se faire à l'idée aussi qu'on pourra peut être voir du beau jeu mais en privilégiant le côté football que celui des résultats purs.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:09

LE MESSAGER DU HOKUTO a écrit:
peezee a écrit:Réfléchis 2 minutes, Gignac est "bon" contre les équipes minables, fait une "bonne saison" quand on fait une saison minable, et disparaît totalement dès qu'il y a une équipe de foot en face. Sa technique (lol) est pire que rudimentaire, son sens tactique (mdrr) inexistant, son Q.I. football (XPDR) à zéro - lui reste ouais son mental, sa gniaque, SUPER il mouille le maillot putain !! \:D/


Des équipes minables y en a 18 en L1.
Je dis pas que je rêve de Gignac en avant centre de l'OM l'an prochain (surtout qu'avec ses dézonnage, Bielsa va l'assasiner. Si Bielsa opte pour son 343 par exemple, il y a déjà énormément de monde sur les côtés donc si Gignac ne reste pas en pointe, il va jarter rapidement).
Mais là même sans réfléchir 2min, c'est du délit de sale gueule. Tu détestes Gignac. En début de saison, tu faisais partie comme beaucoup ici de ceux qui disaient que Gignac allait faire une saison de merde. J'étais un de rares avec le gars qui a des photo de nichons en avatar à parier le contraire. Si Gignac fait une saison de merde, alors qui a fait une bonne saison cette année ?
Gignac cette année c'est le meilleur marseillais et de trèèès très très loin.
Ou alors le moins minable si tu préfères ;)

Mais j'espère aussi qu'on trouvera quelqu'un de plus tueur que lui.

Tiens en parlant d'optimisme, même si je doute de son comportement pro, hormis le fait qu'il se défonce, je vais peut être t'étonner mais je vois bien Gignac conserver par Bielsa, ce dernier l'utilisant correctement.

Et puis, Gignac, c'est pas cet été qu'on va le céder vu son rendement de cette saison et pour les financiers purs, ce qu'on pourrait en récupérer.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:10

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:13

On peut penser aussi que le travail mis en place par Bielsa a permis d'en arriver là
Mais effectivement Bielsa à Bilbao a fait une finale de coupe UEFA, comme Anigo au final

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:13

Peut être du a tout le travail effectué en amont par Bielsa ?
En tout cas Valverde ne s'en ai jamais caché

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:15

La crainte par rapport à Gignac c'est les blessures. J'ai un peu peur aussi de sa capacité de nuissance, il est quand même proche d'Anigo et il ne faut pas oublier que son cousin Abardonnado est là aussi pour le moment au sein du club...

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 21:38

Magneto a écrit:


Ouais mais il va apporter ce qu'on attend depuis le départ de DD et qu'on aurait dû jamais perdre : professionnalisme, rigueur, tactique, football...

Ça nous garantit pas les résultats mais ça sera un minimum de retrouver tout ça.
Alors si en plus c'est accompagné du départ des incompétents et parasites, ça peut carrément être le départ d'une nouvelle ère...

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 22:06

peezee a écrit:Pour moi vont ou devraient (mais vraiment) partir, pour des raisons diverses (pas ou plus le niveau, saison de trop, non Bielsa compatible) : Mandanda, Diawara, N'Koulou, Cheyrou, Khalifa, Gignac, Fanni, Morel, Valbuena.

Je suppute que Bielsa sera kind of Ok pour conserver Romao (sans que ça le fasse rêver plus que ça), qu'il voudra conserver Ayew, Lemina, Thauvin et Payet, et qu'il est tout à fait prêt à s'occuper des "cas" Imbula et Mendy. Je perplexifie mm pour Morel, qui n'est p-ê plus la priorité niveau jartage.

Je crains cependant que Grossac fasse sa 4ème saison de trop l'an prochain. J'en peux plus de lui, et me gonflez pas avec sa "bonne saison" de cette année, une année on est INFOUTUS de battre les équipes de haut de tableau, qu'on est MINABLES en Champion's League, qu'on se fait éliminer comme des mairdes en Coupes françaises, et qu'on est incapables d'accrocher l'Europe avec un budget de 120M€ et 40M€ de recrutement estival. :doubeul:


ça fait énormément de départs tout ça, arriva-t-on à se débarrasser de tous ces joueurs? (et recruter en masse pour les remplacer)

et puis peut-être que Bielsa va en relancer certains... (N'Koulou qui peut être excellent on le sait)

ou transformer Gignac en joueur de foot

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 22:11

LE MESSAGER DU HOKUTO a écrit:
pretender a écrit:
richardB a écrit:En mode rumeur twitter du jour

Il se dit que Bielsa voudrait faire venir Gary Medel qui ne couterait sans doute pas trop cher puisque Cardif va descendre en championnship.

s'il a le même niveau qu'à boca, non merci.


Un message positif de temps en temps, ça t'arrive jamais ?
Tout le temps à râler sur tout.
Depuis que la rumeur Bielsa a vu le jour, je ne compte plus le nombre de mec qui affirme que Bielsa ne viendra jamais, que c'est un coup monté de Labrune pour calmer le peuple etc... Les mêmes qui diront quand il signera "Vous avez vu, je l'avez toujours dit !"

Gary Medel quand il était à Boca, c'était le chouchou du public.
Maradona avait dit de lui en 2010 que s'il avait été argentin il aurait été dans sa sélection.
Donc je vais plutôt me baser sur l'avis de Maradona que le tien qui n'a forcément jamais vu un match de Boca dans sa vie.
Mais bon en même temps, tout les grands "spécialistes" du football, Les Ménès, Balbir, Praud, j'en passe et des meilleurs, ne cessent de dire à chaque fois que Maradona est une merde comme entraineur, sans aucune notion tactique. Donc l'avis de Pelusa doit valoir forcément de la merde.

Même si Maradona en tant que selectionneur, c'est un bilan de 75% de victoire en 25 matchs ce qui était je crois le record ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quipe_d%27Argentine_de_football Vous remarquerez d'ailleurs que Bielsa a vu de nez doit être le 2eme^^), un 1/4 de finale de CM ce qui n'a rien d'honteux mais qui a eu le malheur de prendre 4 contres éclairs fatals face aux allemands qui ont été dominé tout le match. S'il passe en 1/2 ou bien perd de justesse, la légende Maradona est intact et il n' y aurait pas eu cet propagande des bien pensant envers Maradona qui ressemble plus à un amalgame avec sa vie et sa personnalité pas très orthodoxe.

Voilà mini coup de gueule qui tombe sur toi alors que tu n'es pas le seul lol :D
Mais c'est relou de lire du pessimisme sans arrêt.

On ne va pas se battre à cause de rumeurs. La seule question que je me pose concernant Medel, c'est que c'est un mil déf. Or, ce n'est pas la position de Stambouli? D'après des médias on serait sur ce dernier et il plairait à Bielsa. Son profil collerait davantage au projet Dortmund. Après je dis cela mais je n'en sais rien.

Concernant Gignac par contre, j'ai lu il y a quelques temps qu'il serait prêt à baisser son salaire en contrepartie d'une prolongation. Ce n'est certes pas un crac, mais il est pas non plus une buse. Il me semble là encore avoir lu que Bielsa croit pouvoir en faire quelque chose. En révisant ses gammes régulièrement à la façon Bielsa, peut-être il pourra être une bonne surprise.

Enfin, conclusion : attendons déjà de voir le nouveau staff avant de penser aux joueurs. Par contre, le gros plus c'est qu'on a notre entraineur très tôt donc on pourra s'y prendre plus tôt pour le recrutement. Bielsa viendrait plus tôt? Finalement rien d'extraordinaire et même très bien. Si Anigo avait été capable de nous emmené en Europe, il aurait été nécessaire de le garder jusqu'à la fin de la saison. Mais, là c'est inutile. Par contre, la venue anticipée de Bielsa peu permettre à ce dernier de connaitre véritablement son nouveau groupe et de parfaire ses choix concernant le futur mercato. Bref, si il vient plus tôt c'est tout bénéf pour l'OM.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 22:17

faut aussi voir la compo dans laquelle on jouera.
si on joue en 343 Stambouli il peut être 4 comme Javi Martinez

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 22:24

matchom a écrit:
LE MESSAGER DU HOKUTO a écrit:
pretender a écrit:
richardB a écrit:En mode rumeur twitter du jour

Il se dit que Bielsa voudrait faire venir Gary Medel qui ne couterait sans doute pas trop cher puisque Cardif va descendre en championnship.

s'il a le même niveau qu'à boca, non merci.


Un message positif de temps en temps, ça t'arrive jamais ?
Tout le temps à râler sur tout.
Depuis que la rumeur Bielsa a vu le jour, je ne compte plus le nombre de mec qui affirme que Bielsa ne viendra jamais, que c'est un coup monté de Labrune pour calmer le peuple etc... Les mêmes qui diront quand il signera "Vous avez vu, je l'avez toujours dit !"

Gary Medel quand il était à Boca, c'était le chouchou du public.
Maradona avait dit de lui en 2010 que s'il avait été argentin il aurait été dans sa sélection.
Donc je vais plutôt me baser sur l'avis de Maradona que le tien qui n'a forcément jamais vu un match de Boca dans sa vie.
Mais bon en même temps, tout les grands "spécialistes" du football, Les Ménès, Balbir, Praud, j'en passe et des meilleurs, ne cessent de dire à chaque fois que Maradona est une merde comme entraineur, sans aucune notion tactique. Donc l'avis de Pelusa doit valoir forcément de la merde.

Même si Maradona en tant que selectionneur, c'est un bilan de 75% de victoire en 25 matchs ce qui était je crois le record ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quipe_d%27Argentine_de_football Vous remarquerez d'ailleurs que Bielsa a vu de nez doit être le 2eme^^), un 1/4 de finale de CM ce qui n'a rien d'honteux mais qui a eu le malheur de prendre 4 contres éclairs fatals face aux allemands qui ont été dominé tout le match. S'il passe en 1/2 ou bien perd de justesse, la légende Maradona est intact et il n' y aurait pas eu cet propagande des bien pensant envers Maradona qui ressemble plus à un amalgame avec sa vie et sa personnalité pas très orthodoxe.

Voilà mini coup de gueule qui tombe sur toi alors que tu n'es pas le seul lol :D
Mais c'est relou de lire du pessimisme sans arrêt.

On ne va pas se battre à cause de rumeurs. La seule question que je me pose concernant Medel, c'est que c'est un mil déf. Or, ce n'est pas la position de Stambouli? D'après des médias on serait sur ce dernier et il plairait à Bielsa. Son profil collerait davantage au projet Dortmund. Après je dis cela mais je n'en sais rien.

Concernant Gignac par contre, j'ai lu il y a quelques temps qu'il serait prêt à baisser son salaire en contrepartie d'une prolongation. Ce n'est certes pas un crac, mais il est pas non plus une buse. Il me semble là encore avoir lu que Bielsa croit pouvoir en faire quelque chose. En révisant ses gammes régulièrement à la façon Bielsa, peut-être il pourra être une bonne surprise.

Enfin, conclusion : attendons déjà de voir le nouveau staff avant de penser aux joueurs. Par contre, le gros plus c'est qu'on a notre entraineur très tôt donc on pourra s'y prendre plus tôt pour le recrutement. Bielsa viendrait plus tôt? Finalement rien d'extraordinaire et même très bien. Si Anigo avait été capable de nous emmené en Europe, il aurait été nécessaire de le garder jusqu'à la fin de la saison. Mais, là c'est inutile. Par contre, la venue anticipée de Bielsa peu permettre à ce dernier de connaitre véritablement son nouveau groupe et de parfaire ses choix concernant le futur mercato. Bref, si il vient plus tôt c'est tout bénéf pour l'OM.


Avec le Chili, Bielsa faisait jouer Medel en Défenseur central droit dans son 343 losange.
Dans ce schéma, il favorise des bon relanceur en 6 ce qui n'est pas la qualité principale du Pitbull.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 22:28

Rocca a écrit:faut aussi voir la compo dans laquelle on jouera.
si on joue en 343 Stambouli il peut être 4 comme Javi Martinez


A Bilbao, Bielsa a tenté son 343 losange 2/3 matchs mais pour la 1ere fois de sa carrière a opté pour un 433 (peut être estimait-il ne pas avoir les profils pour son 343), et peu importe le schéma Javi Martinez ne jouait pas en milieu mais en défense.
Donc si tu proposes Stambouli en "4" c'est à dire en défense central, c'est effictivement une possibilité car Stambouli ne me semble pas avoir le profil du 6 relanceur qu'il apprécie. Mais impossible de savoir ce que Stambouli voudrait en défense centrale par contre.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 22:43

Stambouli est très bon en dc

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 23:35

edit : j'ai trouvé la réponse a ma question
Modifié en dernier par tigrou le 27 Avr 2014, 23:37, modifié 1 fois.

Re: Et si on prenait un VRAI coach ??!!

27 Avr 2014, 23:37

tigrou a écrit:peezee, c'est moi ou mon topic "Un peu de tactique" a disparu?


Il a ete fusionné avec le topic pré existant sur la tactique de Bielsa ouvert par le Messager du Hokuto ;-).

Les deux faisaient doublons.
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