MassaliaLive.com

[Kaveen]

De toute façon, cela ne tiendra pas. Tu peux pas empêcher quelqu'un d'investir ce qu'il veut dans son entreprise, ça n'a pas de sens.

Le salary cap en NBA par exemple.

[Phoenix]

De toute façon, cela ne tiendra pas. Tu peux pas empêcher quelqu'un d'investir ce qu'il veut dans son entreprise, ça n'a pas de sens.

Un club de sport est-il véritablement une entreprise comme les autres. Juridiquement c'est en gros le cas, mais ne serait-il pas pertinent de créer une "exception sportive", un régime spécial, eu égard à la spécificité de cette entreprise ?

[Le Maigre]

Di Meco : "Que chaque pays fasse une DNCG comme en France. Si demain le président de City veut mettre 400M€ dans l’année, avec son propre argent, il ne met pas son club en danger. Qui a le droit de l’en empêcher ? Pourquoi le fair-play financier le ferait ? Ce fair-play financier est une fausse bonne idée. Un club qui est en expansion et qui veut se développer, il ne le peut plus. »

Il a raison.

[Cecco]

L'intérêt du fair play financier, ce n'est pas qu'une question de morale ou d'éthique.

Le produit spectacle "football" ne peut fonctionner que si cela reste une compétition. En assurant un suspens, ou l'espoir d'un suspens, on garantirait à chaque supporter la possibilité de s'attacher à un club même malgré les mauvais moments, on fidélise le public et on améliore le produit en terme de marketing.

(En sports US, même le dernier peut avoir l'espoir d'être bon un jour, ce qui rend intéressant même les matches pourris de son équipe car tout peut être amélioré).

Si le football ne comprend pas l'intérêt ECONOMIQUE d'une compétition loyale, il va droit dans le mur.

[Le Maigre]

Sauf que le FPF ne va rien va changer à ce niveau là, Cecco. Les gros resteront gros et les petits resteront petits.

A moins de calquer le modèle des sports US, tu pourras jamais changer ça. Et c'est utopique d'imaginer ce système dans le foot européen, cela demanderait une révolution totale.

[Kaveen]

Sauf que le FPF ne va rien va changer à ce niveau là, Cecco. Les gros resteront gros et les petits resteront petits.

A moins de calquer le modèle des sports US, tu pourras jamais changer ça. Et c'est utopique d'imaginer ce système dans le foot européen, cela demanderait une révolution totale.

Oui c'est utopiste de calmer le modele NBA au foot européen ( En NBA, y a un seul pays, une seule legislation et une seule fiscalité pour une organisation fermée)

Mais le FPF, permettra deja de limiter le nombre de clubs champignons comme malaga, le PSG, M.City, Chelsea par exemple.

Enfin, pas de problemes pour un club de mettre 200 millions au mercato pour etre au top. MAIS, quand il y a 5 ou 6 clubs qui font ça pour gagner la league des champions.... Au finale, c'est une escalade et tout le monde est obliger de surenchérir pour pouvoir suivre. Y compris les clubs sans mécénats, qui doivent augmenter le prix des places, le prix des abonnements TV, des produits dérivés etc...

[peezee]

On appelle ça une "bulle", et si on ne sait pas quand ça va exploser, on sait qu'on y va tout droit.

Mais l'économie et l'activité humaine est comme ça, booms and busts ad lib, ça a tjours été comme ça et n'est pas près de changer.

[bloodazzura]

C'est quand même incroyable votre façon de défendre le concept abérant du FPF juste parce que vous êtes emportés par votre mépris du PSG. Vous n'avez aucun recul. Souvenez-vous au début de la saison 2001 et la menace de rétrogradation administrative de l'OM pour cause de déficit. Si RLD n'avait pas apporté de garanties financières encore de sa poche, l'OM serait descendu. Et bien le truc "garantie financière" ne marche pas pour le FPF ! On peut encore parler des 20 M apporté par sa veuve la saison dernière. Avec le FPF tout cela ne passe pas.

Et puis, parlons de la pseudo-moralité du FPF qui n'a de Fairplay que le nom. Ce système cristalise les "grandes équipes" et "les petites équipes" actuels. Elle empêche l'ambition et le rêve des autres clubs de pouvoir se mêler à la bataille. Pendant des années les clubs riches ont profité des largesses et autres aides des investisseurs ou de leur gouvernement (espagnol et allemand) sans que l'UEFA s'en préoccupe et là, pour une histoire totalement farfelue morale on nous sort le FPF ! Aucune entreprise au monde ne fonctionne selon les principes comptables du FPF ! Une entreprise a le droit d'avori des pertes. En France, le groupe textile Vivarte (qui contrôle La Halle aux chaussures ou vêtements, San Marina, Minelli, Naf Naf, Kookaï, Chevignon, André, etc.) a une dette de 3 milliards d'euros ! Ca ne l'empêche pas de continuer à ouvir des magasins, de négocier avec ses créanciers et de payer ses salariés parce que son bilan comptable reste solide.
Si un FPF était créé dans les entreprises, c'est comme si Apple annonçait une perte de 400 M d'euros sur un trimestre et que pour ça l'OMC va l'empêcher d'investir dans la rercherche, le recrutement ou l'achat d'entreprises alors qu'Apple dispose d'une trésorerie de 200 MILLIARDS de dollars !
Et puis elle est où la morale ? L'UEFA a pitié des salariés des clubs de foot ? L'UEFA a pitié de quoi ? L'UEFA veut protéger quoi ? Les clubs de football en France sont sous l'égide de la Chambre de commerce et d'industrie comme toutes les autres entreprises. Si elles font des pertes, elles subiront les sanction adéquates par l'administration (redressement, dépôt de bilan, etc.).
Et puis rien que la phrase de Platini à propos du Brésil, te démondre que les pontes de cet organisme sont totalement omnubilés par leurs prorpres intérêts et non la justice morale : "Brésiliens, je vous demande d'arrêter vos revendications sociales pendant 1 mois ! Après la Coupe du Monde vous pourrez les reprendre, on n'en aura plus rien à foutre". C'est un peu "retravailler" mais le fond est bien ça. Et ne me sortez pas la vie des ouvriers au Qatar.

[sonny]

Di Meco : "Que chaque pays fasse une DNCG comme en France. Si demain le président de City veut mettre 400M€ dans l’année, avec son propre argent, il ne met pas son club en danger. Qui a le droit de l’en empêcher ? Pourquoi le fair-play financier le ferait ? Ce fair-play financier est une fausse bonne idée. Un club qui est en expansion et qui veut se développer, il ne le peut plus. »

Il a raison.

Contre exemple Anzhi.

une fois le mécène parti le club est retourné à l'anonymat et a du vendre tout ses joueurs.

une DNCG pour chaque pays ? ok mais la DNCG française s'en cogne que l'argent vienne de la bonne gestion ou du livret A du président russe. donc ça ne changera rien ou pas grand chose pour les investissements.
Par contre, pour les clubs endetté, ça aura un impacte

Information

C'est quand même incroyable votre façon de défendre le concept abérant du FPF juste parce que vous êtes emportés par votre mépris du PSG

Je me suis arrêté la. Vu qu'on tape autant sur Chelsea et City que le PSG au niveau du FPF.
Victimisation en force. Manque plus que le "vous les aimez pas car ils sont arabe/musulmans" et on a le combo

[bloodazzura]

Je me suis arrêté la. Vu qu'on tape autant sur Chelsea et City que le PSG au niveau du FPF.
Victimisation en force. Manque plus que le "vous les aimez pas car ils sont arabe/musulmans" et on a le combo

Genre.

[Cecco]

Puisqu'on ne peut pas parler du PSG au sujet du FPF sans être titré de mauvaise foi, il suffit de voir la Liga pour voir qu'il y a un problème dans un modèle économique sportif où deux clubs prennent 80% du gâteau et le reste n'a rien. Le championnat autour s'appauvrit et on ne compte pas le nombre de clubs en cessation de paiement.

Le but du FPF et d'empêcher la course aux armements. A long terme, si personne ne peut venir de l'extérieur "truquer" le marché, ce seront les plus vertueux et les mieux gérés qui devront réussir.
De plus, cela laissera alors un intérêt sportif à 80% des matches qui actuellement ne sont juste qu'une vaste blague.

Et dernière réflexion: vous en connaissez beaucoup vous des gens qui claquent des centaines de millions d'euros pour le plaisir sans espérer un retour sur investissement? Parce que le concept de mécène, tout le monde s'y est habitué, comme si oui, il existait des gens qui pour se faire plaisir aiment claquer des sommes invraisemblables pour rien.
Baser le modèle économique du foot sur le principe du mécénat, c'est invraisemblable. Sacré vision à long terme.

[Torben Frank]

Moi je suis pour qu'on laisse faire les qataris, un jour ils partiront ... et c'est là qu'on va rigoler.

[peezee]

Moi je suis pour qu'on laisse faire les qataris, un jour ils partiront ... et c'est là qu'on va rigoler.

et c'est les gars même qui auront laissé faire, ces dirigeants du foot qui se gavent comme des porcs, qui viendront chialer que le QSG, redevenu PSG, est au bord de la faillite.

[sillicate]

Genre, après leur CDM en 2022, quand ils quitteront le foot, le président Sarko laisserait couler le PSG ? Qui y croit sérieusement ?

[Rony2D]

Il sera en prison qu'est-ce qu'il pourra y faire

[Jack73]

Moi je suis pour qu'on laisse faire les qataris, un jour ils partiront ... et c'est là qu'on va rigoler.

Exact...le jour où ils vont se barrer, j'irais pisser sur la tombe du défunt QSG..
Les footix de paname qui se sont branlés depuis 10 ans sur "the project" seront perclus de douleurs dans le poignet droit, mais pourront toujours secher leurs larmes avec leurs mains gauches.

[Carpel]

Vous croyez sincèrement à ça? Quand bien même ils se désengageraient, ils seront obligés de vendre le club a un autre investisseur, qui aura les mêmes moyens ou non. Au pire Paris ne flambera plus et redeviendra Paris.

[michel]

Le fair play financier, c'est juste un moyen détourné de faire rentrer d'avantage d'argent dans les caisses de l'uefa en mettant à l'amende les gros clubs européens.
Jamais ils ne metttront hors compétition des clubs comme Chelsea, Manchester City, Atletico Madrid, Juve ou PSG qui sont directement concernés... Simplement des grosses amendes ...

[Moonwalker]

Il faudrait créer un système proche de la Luxury Tax comme en NBA avec des règles claires.


Car le système actuel, ça sonne comme une grande déclaration de principe qui ne sera jamais suivie d'effets concrets!

[EL MAGNIFICO]

En accord avec les droit de l'union Européenne c possible ?