MassaliaLive.com

[Bibpanda]

Quel est le niveau de la ligue 1 par rapport aux autres championnats européens ?
Suite au débat qui fait rage dans les différents topics, celui-ci est réservé pour débattre sur le niveau de notre championnat inédit en Europe.

[Einstein]

Bibpanda, avec la nouvelle policy en matière de carton, ton topac est un pousse-au-crime Il ne manque qu'une mise en bouche avec le rappel des principaux arguments, et FIGHT
Ou alors en bon membre de la team, tu veux faciliter le travail des modos

[sonny]

Le topic religion c'était juste l'apéro pour préparer le topac ultime. celui du niveau de la L1 en europe.

[aristote2]

Le problème de notre championnat, c'est qu'il n'y a pas de réelle locomotive. Si on excepte le PSG, qui ne domine pas tant que ça, des clubs tels que Barça, Real, Man. United, Bayern (etc.) manquent. Les moyens et l'intelligence de gestion sont parmi les causes fréquemment citées, mais ça ne fait pas tout. Il suffit juste de regarder ce que fait Porto.
Après, est-ce que le 10ème de notre championnat est plus faible que les 10ème de Premier League, de Série A... ?
Je ne suis pas sûr.

[jeanfred]

Perso j'aime ce championnat car tout le monde est capable de battre toute équipe.
On l'a encore vu hier soir avec Sochaux écrasant l'ogre parisien, rempli d'abnégation, d'envie et de solidarité.

Si on avait un championnat made in Spain, avec seulement 3 équipes qui se battent pour le titre, cela deviendrait très vite ennuyant, et on y trouverait à se plaindre.

Donc perso, je préfère ce genre de championnat serré où à quelques journées de la fin, des équipes se battront toujours pour une place européenne, voire même le titre (si paris commence à se chier face aux petits).
Ca laisse un intéret certain, bien plus que se demander combien de buts Messi marquera ce week end VS Ronaldo.

[Einstein]

jeanfred, oui mais qu'est-ce que c'est moche à regarder la plupart du temps!

[Betsamee]

Je suis assez partage sur la question.

Ok on se rend compte que n'importe quelle equipe est capable de faire chier un gros en se sortant des doigts du cul;

1) Pourquoi elle ne le font pas chaque semaine, pourquoi le depassement de soi est pas une norme en France (alors que ca me semble etre le B-A-B-A du sportif pro) ?
2) Cela n'est possible que parceque les gros ne sont pas assez au dessus pour l'emporter a chaque fois.

Au final ca donne des championnats qui gardent un interet jusqu'au bout mais niveau spectacle c'est souvent pitoyable (on doit avoir le championnat regroupant le plus de combats d'infirmes par week end).

[aristote2]

jeanfred, oui mais qu'est-ce que c'est moche à regarder la plupart du temps!

+ 1000

Mais est-ce qu'un Grenade-Betis est mieux à regarder ? Pas sûr.

[jeanfred]

jeanfred, oui mais qu'est-ce que c'est moche à regarder la plupart du temps!

+ 1000

Mais est-ce qu'un Grenade-Betis est mieux à regarder ? Pas sûr.

On se fait soit chier par moment, mais dans les autres championnat, il m'arrive tout autant de me faire chier!

Au moins, il y a du suspens dans ce championnat que ce soit pour le titre , les places européennes, et pour les relégations.

Même si ce n'est certainement pas le championnat le plus animé, il reste en tout cas le plus indécis.

[Torben Frank]

La ligue 1 c'est le championnat que je préfère au monde parce que mon club participe.

La Liga me fait gerber, la Premier League c'est le Disneyland du foot, la Calcio faut attendre 5 ans pour savoir qui a vraiment gagner et la Bundesliga les noms des joueurs et des clubs sont moches.

[gaby]

Un championnat moyen, composé d'équipes moyennes. Y compris le PSG.

La locomotive qu'est le PSG ne règne pas en patron dans la L1. Voilà pourquoi ce n'est pas une grande équipe et Riolo appuie ça en disant qu'une grande équipe est capable de se faire flatter par l'Europe entière après sa prestation en LDC et de se remettre en question pour aller gagner à Sochaux.

Je ne sais pas quel est le niveau global de la L1, mais il est en forte régression. Sur les 3 dernières années, le championnat a perdu: Lucho, Heinze, Niang, Mbia, Bastos, Hazard, Sow, Cabaye, Lloris, Debuchy, Azpilicueta, Chamack, Sissoko, M'vila, Rémy, Néné, Giroud etc etc.

Hormis au PSG, il n'y a quasiment plus aucun joueur de niveau international dans la L1, à quelques exceptions près: Valbuena et Lisandro. C'est tout.

[richardB]

Il y a surtout un problème de mentalité, nos joueurs ne sont pas moins bon qu'en Allemagne, qu'au Portugal etc..

La liga est au dessus grâce au Barça, au réal, et dans une moindre mesure l'Athlético et Valences, L'Italie est égalment en crise, les meilleurs joueurs étrangers partent.

Le vrai problème à mon avis c'est la mentalité de jeu d'une part des entraineurs avec le discours de looser: on espère au mieux le match nul, on joue pour ne pas prendre de but. Alors que cela doit être l'inverse, on doit jouer pour marquer un but de plus que son adversaire. Il y a un problème aussi dans la formation et l'esprit de jeu du fait de ces tactiques de merdes. Voila la différence principale.

[niqos]

c'est pas parce que le dernier peut battre le 1er que ça fait de la L1 un bon championnat...

[Koenigs Sbire]

Je trouve difficile d'affirmer qu'un championnat est meilleur qu'un autre.

Concernant la Ligue 1, je dirais qu'on y trouve une qualité technique bien inférieure à ce qu'on peut voir dans les 4 autres championnats européens. Le nombre de passes ratées est hallucinant.

Physiquement il y a du répondant mais ça ne colmate pas le déficit technique et le manque de qualité offensive des équipes françaises.

[peezee]

Suffit juste de regarder le "jeu" développé par une équipe comme l'OM et voir son classement (et son g.a.) pour en conclure que c'est pas en Ligue 1 qu'on voit les plus beaux matches en Europe.

Et le fait que le dernier puisse battre le premier peut être interprété à toutes les sauces, cette histoire de "championnat homogène", ouais mais homogène à quel niveau exactement...?

Après avoir constaté le niveau global des équipes de L1, on mesure ensuite à l'aune de l'Europe, et là c'est pas terrible non plus, comme on peut s'y attendre, une sorte de confirmation de l'impression générale.

Après faudrait déjà se mettre d'accord sur la question "quel est le niveau ?", si c'est uniquement les résultats, ou la manière, ou une combinaison des deux, et puis la "manière" c'est plutôt subjectif mm si Oki probable que 99% des gens préfèrent un Real-Man U à un Troyes-Nancy...

[Bibpanda]

On peut se demander vraiment quel est son niveau, si c'est au niveau Européen les résultats sont biaisés vu comment les clubs français prennent l'Europa league par dessus la jambe.
On voit débarqué des stars dans notre championnat grâce au Qatar et ils ont du mal à produire du jeu contre la plupart des équipes de notre championnat.
Manque de motivation, manque de rigueur ou les schémas tactiques des équipes adverses annihilent le jeu ?
On est un pays qui exportent un grand nombres de joueurs à l'Etranger, quel serait le niveau si tout les expatriés revenaient dans le championnat ?

[fourcroy]

La Ligue 1 n'a aucune légitimité parce qu'elle souffre d'un problème d'identité intrinsèque. Elle regroupe des équipes sans autre lien culturel entre elles qu'une frilosité détestable, liée à la peur de s'exposer devant un autre inconnu, étranger, hostile. Il serait plus profitable d'en venir à des ligues régionales bâties autour d'une identité culturelle propre, avec des matchs commentés exclusivement dans les langues vernaculaires (provençal, basque, breton, alsacien, chti, etc) et des équipes essentiellement construites localement. Parallèlement, un championnat européen des vainqueurs de ligues régionales pourrait se développer. [/Lo Provençau]

[peezee]

et des équipes essentiellement construites localement

[Zobi1]

La Ligue 1 n'a aucune légitimité parce qu'elle souffre d'un problème d'identité intrinsèque. Elle regroupe des équipes sans autre lien culturel entre elles qu'une frilosité détestable, liée à la peur de s'exposer devant un autre inconnu, étranger, hostile. Il serait plus profitable d'en venir à des ligues régionales bâties autour d'une identité culturelle propre, avec des matchs commentés exclusivement dans les langues vernaculaires (provençal, basque, breton, alsacien, chti, etc) et des équipes essentiellement construites localement. Parallèlement, un championnat européen des vainqueurs de ligues régionales pourrait se développer. [/Lo Provençau]

Ca s'appelle la Ligue des Masters ça. Avec des matchs "West Midlands Village vs MAD Rojo/Blanco"

[Lo Provençau]

La Ligue 1 n'a aucune légitimité parce qu'elle souffre d'un problème d'identité intrinsèque. Elle regroupe des équipes sans autre lien culturel entre elles qu'une frilosité détestable, liée à la peur de s'exposer devant un autre inconnu, étranger, hostile. Il serait plus profitable d'en venir à des ligues régionales bâties autour d'une identité culturelle propre, avec des matchs commentés exclusivement dans les langues vernaculaires (provençal, basque, breton, alsacien, chti, etc) et des équipes essentiellement construites localement. Parallèlement, un championnat européen des vainqueurs de ligues régionales pourrait se développer. [/Lo Provençau]

Excellent raccourci.

Cela étant, la L1 a effectivement un souci d'identité. Je ne crois pas qu'il y ait un autre championnat en Europe où il n'existe aucun derby réel (2 clubs dans la même ville !), où les équipes sont dénommées par leur nom de ville et pas de club, où il y a un tel taux d'équipes fondées après 1950, où des équipes sorties de nulle part arrivent en L1 et disparaissent ensuite dans les tréfonds des championnats (type Grenoble, Arles-Avignon et bientôt Evian)... Sans parler du ratio spectateurs / Population du pays qui est faiblissime.

EDIT : une politique de sponsoring qui autorise les équipes à venir en match avec des arbres de noël en guise de maillot, un politique marketing qui fait que PERSONNE en Europe ne connait les couleurs de nos clubs.