[OL 2012-2013] The next LOL generation

[Einstein]

chaoui-78, cf mon post précédent

[peezee]

C'est quand mm incroyable de rester bloqués sur des pages et tourner en rond autour de "ah ouais mais les 6 premières journées"...

Y'a pas plus de raison de zapper ces 6 matches et donc donner une importance exagérée à la stat' les ignorant totalement, qu'à se séguer sur le classement actuel en se voyant plus beaux qu'on est.

Par contre on a le droit de comparer les dynamiques des différents clubs, par exemple depuis début 2013 (c'est légitime car ça correspond à la période après le mini break hivernal et ça inclut maintenant 6 journées), et là on est obligés de constater que l'OM est dans le dur par rapport aux Nice, Sainté et Rennes, sans parler du PQsg. Et comme dit auparavant, à 30 secondes près on aurait 4 points de moins ce qui serait catastrophique niveau bilan, ce qui prouve si besoin était que tout ça est bien fragile, impression renforcée si jamais on a le malheur de vouloir suivre le contenu des matches.

Donc voilà ske perso je concluerais, Diouf style : l'OM actuel est un éléphanteau aux pieds d'argile, le pire n'est jamais certain certes mais franchement pas impossible dans les semaines qui viennent.

[Einstein]

peezee, ça m'étonne de la part du scientifique que tu dises que ça n'a pas de sens d'enlever les extrema... Les 6 premières journées c'est du sur-régime. Je ne dis pas que c'est un épiphénomène, mais que si tu veux justement comparer les dynamiques à long terme, il faut pondérer ces résultats. On a un rendement de milieu de tableau, et ça correspond justement à notre niveau de jeu et aux perfs qu'on réalise face aux gros. Cela n'a rien d'idiot.

Ensuite sur la dynamique à court terme, tu prends les 5 derniers matchs, personne ne conteste cela.

[gigi]

Einstein, n'importe qui en L1 peut lacher dans la dernière ligne droite. Pourquoi un Sainté challenger pour terminer sur le podium laisserait tomber plus que nous? on est bien placé pour savoir qu'une victoire ou défaite en coupe peut booster une fin de championnat (2007 avec Emon, 2010 avec DD). L'inverse est également vrai donc on peut juger de rien. Si on avait des leaders, une def un peu moins naze, un coach meneur d'homme, on serait favori pour emporter le morceau. Mais la c'est du poker.

[Einstein]

gigi, parce que:
1/ les dernières années Sainté et Rennes ont généralement lâché dans la dernière ligne droite
2/ l'équipe de Sainté est relativement jeune et généralement ça coince quand il y a des matchs à enjeux ou ça lâche moralement s'ils ont le sentiment du devoir accompli avec une victoire en Stache Cup (quoique ça c'est plus une tendance L1 que 'jeunes')

Avec tout le respect que j'ai pour Galtier, ce n'est pas Deschamps, et Bodmer ce n'est pas Heinze, donc niveau concentration sur les objectifs, j'émets un doute. Maintenant, je peux me tromper et ils peuvent évidemment nous faire une TFC en mode Elmander on Fire et terminer en trombe. Ils en ont les capacités

[peezee]

Einstein, je suis pas certain qu'on puisse utiliser les notions d'outlier ou fat tail au décompte des points dans un championnat de foot comme on le fait sur un échantillon statistique d'un phénomène lambda. Zapper les 6 premiers matches c'est biaiser la stat, déplacer la moyenne statistique vers le moins bon de façon excessive.

Déjà en stats quand on veut éliminer les extrêmes comme tu dis on élimine les extrêmes *des 2 côtés*, donc faudrait zapper par ex. les 3 meilleurs et 3 pires résultats et recalculer tout ça (ça permet de virer les branlées style 4-1 à Valenciennes et les victoires 4 à ... heu nan, rien). Mais là zapper cette série de 6 victoires c'est juste porte nawak d'un point de vue statistique.

[Einstein]

peezee, tu démontres encore que t'es vraiment de mauvaise foi

[peezee]

Mais qu'est-ce que tu racontes, mauvaise foi...

Je t'explique un truc de base, réponds-moi sur l'argument et on verra.

[Einstein]

peezee, off topic, faut montrer l'exemple
Tu cherches à appliquer les arguments à la lettre au lieu de prendre l'idée générale que tu comprends parfaitement au demeurant. Tu dévies sciemment l'argumentation as usual. T'es de mauvaise foi. QED

[peezee]

Ah ouais donc parce que je suis pas d'accord avec toi (sans toutefois dire que c'est totalement délirant, juste que c'est inexact d'un point de vue statistique) ton argument c'est que je suis de mauvaise foi et que je "dévie" l'idée initiale. Par contre c'est vrai que toi tu dévies pas du tout les notions fondamentales des calculs statistiques, non non...

Bon bref on va arrêter le H.S. sinon vais devoir sévir.

[JRK]

St E qui nous passera devant dés le we prochain vu qu'ils vont à Nancy pendant qu'on inaugurera notre 4è place avec notre diff de buts négative après le merdico

Jnous voit finir objectivement à la 6è place avec ce classement final :

Information

1 - QSG
2 - Lyon
3 - St E
4 - Nice
5 - Lille
6 - OM

A moins qu'une victoire vaut cinq points, Saint-Etienne ne nous passera pas encore devant.

Au moment où je postais St E menait 1-0 et avait donc 43 pts. Mais merci à Reims d'avoir egalisé

[gigi]

Avec tout le respect que j'ai pour Galtier, ce n'est pas Deschamps, et Bodmer ce n'est pas Heinze, donc niveau concentration sur les objectifs, j'émets un doute. Maintenant, je peux me tromper et ils peuvent évidemment nous faire une TFC en mode Elmander on Fire et terminer en trombe. Ils en ont les capacités

qui te parle de terminer en trombe? je dis juste qu'ils sont pas obligés de s'effondrer après avoir gagné ou perdu une coupe. D'autant que nous non plus on a pas de DD, de Heinze et que presque tous nos indicateurs sont dans le rouge depuis des mois contrairement a Sainté.

La tres grosse cote pour l'heure c'est l'OM. Le nom du club suffit pas pour terminer 3e. On a trop peu de forces pour prendre les autres de haut, meme plus la pression des supporters au Vel...La L1 c'est du poker. Particulièrement cette année.

[Einstein]

gigi, ne me fais pas un procès d'intentions. Je fais partie de ceux qui ont toujours pointé les limites de notre équipe même quand on caracolait en tête après 6 journées. Je ne sous-estime pas les stéphanois, je dis simplement deux choses: la première, d'expérience les équipes comme Sainté ont tendance à flancher dans le Money Time; la seconde, il faudra voir fin mars où nous en sommes, peut-être que la question ne se posera même plus, ou plus en ces termes.

peezee, je ne viole pas les principes stats: de 1, je faisais juste une référence aux stats pour la notion d'extremum, de deux, suivant ta logique, l'extremum minimum dans ce cas serait "0" pour toutes les équipes (sauf peut-être le PSG), donc tu comprends tout seul ce que ça donne au niveau du calcul quand tout le monde a le même extremum minimum

Enfin, back to topic LOL, je confirme que je kiffe Grenier. Depuis qu'il est revenu, ça tourne quand même bien mieux chez les gones. Plus généralement, le nombre de jeunes du centre de formation qui évoluent dans cette équipe, c'est fort! ça c'est de la politique sportive

Modifié en dernier par Einstein le 17 Fév 2013, 21:02, modifié 1 fois.

[killerdemars]

Gonalons-Grenier, avec Umtiti sur le côté et Lacazette putain ça fait mal en comparaison avec l'OM.

[Einstein]

killerdemars, tu peux ajouter Benzia, Ferry, Ghezzal... sans oublier Reale qui est parti à Lorient, voire même Belfodil parti à Parme avec 7 buts en 18 matchs cette saison.

[sonny]

Information

Les témoignages se multiplient au sujet de l’attaque d’un pub de Lyon où se trouvaient environ 150 supporters de Tottenham ce mercredi soir, à la veille du match entre l’OL et le club anglais en Europa League. En plein cœur de la soirée, le pub qui rassemblait les fans des Spurs a été attaqué par une cinquantaine d’individus cagoulés et qui feraient partie de groupuscules de militants d’extrême-droite, dont certains ont été interpellés plus tard dans la soirée par les forces de l’ordre. A deux reprises, les assaillants ont multiplié les projectiles à l’encontre de l’établissement, provoquant trois blessés chez les supporters de Tottenham, hospitalisés mais sans blessures graves.

C’est la deuxième fois consécutive que les supporters de Tottenham se font viser lors d’un déplacement européen, après l’agression dont ils avaient été victimes à Rome, cet automne à l’occasion des matchs de poule. Et c’est à nouveau la thèse antisémite, qui est largement privilégiée par les enquêteurs, les assaillants ayant effectué des saluts nazis explicites pendant les attaques, en référence à l’implication et au soutien toujours affiché par la communauté juive londonienne au club de Tottenham. Selon le Daily Mirror, les supporters de Tottenham ont également dénoncé le manque de réactivité des forces de l’ordre française, alors que celles-ci avaient été prévenues que les choses pouvaient dégénérer dans ce pub après les incidents similaires de Rome.

Mais on peut pas comprendre, on est pas des vrais.

[Betsamee]

Tiens marrant un collegue supporter de totenham vient de m'en parler, je lui disait (ironiquement) que ca m'etonait qu'un truc pareil arrive

[Zobi1]

En même temps les lyonnais c'est aussi ça hein :

[Torben Frank]

Oubliez pas qu'on bouffe les gosses aussi ... c'est important de bouffer les gosses

[Zobi1]

Vous leur donnez trop d'amour.

Information

Bébé "secoué" mort: un père jugé à Lyon plaide "un trop-plein d'amour"

Le père d'un bébé de deux mois mort après avoir été secoué a plaidé "un trop plein d'amour" et son manque d'expérience pour expliquer son geste fatal, au premier jour de son procès, mercredi, devant les assises de Lyon.
"J'aime mon fils mais je ne sais pas m'occuper d'un bébé, je ne sais vraiment pas faire", a avoué ce quinquagénaire aux cheveux clairsemés en préalable à l'audience.

L'homme, d'origine vietnamienne, et qui n'a pu s'exprimer qu'à l'aide d'un interprète, a été renvoyé devant la Cour d'assises de Lyon pour "violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner" sur son fils. Il encourt 30 ans de réclusion criminelle.
Le petit Mickaël était mort à l'âge de deux mois en octobre 2009 après avoir souffert d'un traumatisme cérébral grave et de plusieurs hémorragies, conduisant les médecins à lier son décès au syndrome de l'enfant secoué.
La mère du bébé, elle aussi vietnamienne, avait confié Mickaël à son père le temps de lui préparer un biberon lorsqu'elle a entendu "des petits cris". Elle s'était alors précipité auprès de lui et l'avait trouvé inanimé, appelant aussitôt les pompiers.
Beaucoup plus jeune que son époux - elle avait 25 ans au moment du drame -, elle ne s'est pas portée civile, et vit encore avec son mari. Elle devrait témoigner jeudi devant la Cour.
Les témoins du drame, notamment une voisine de palier, chez qui la mère s'est précipitée avec l'enfant inanimé, se sont dits frappés par l'"absence d'expression" du père le soir-même, tandis que sa femme était paniquée.
Reconnaissant avoir secoué son enfant, le père de Mickaël n'a cessé de répéter que c'était "pour jouer avec lui et qu'il arrête de pleurer" et qu'il "ne savait pas que ça pouvait lui faire du mal". "C'était une marque d'amour pour vous?", a demandé son avocat, Me Pothier: "oui, c'est ça", a répondu l'accusé.
Enfant naturel d'un Français et d'une Vietnamienne, l'accusé a été abandonné puis adopté par des Vietnamiens, et garde de son enfance "rude" au Vietnam une grande "carence affective" selon l'expert psychiatre, qui a aussi relevé "des capacités intellectuelles limitées".

http://www.leparisien.fr/lyon-69000/beb ... 585907.php