MassaliaLive.com

[bloodazzura]

Du pain et des jeux, cela suffit pour aimer le Qatar....
Il suffit de mettre des stars et n'avoir aucune identité de jeu, remplir le parc avec des clients qui consommeront Psg et qui pourront se payer le luxe de venir au parc tout en venant d'autre pays grâces aux infrastructures de Paris et les vrais supporters n'auront que des miettes à se mettre sous la dent pour pouvoir voir leur équipe.

T'inquiètes, ça fait 3 ans que je ne viens plus au Parc (mais je m'amuse parfois à faire quelques déplacement), ça ne me manque pas. Et puis, je suis sûr qu'il suffit que l'envie d'aller au Parc me vienne pour que j'ai une place tranquille.

[Einstein]

Arrêtons la mauvaise foi, si les rôles étaient inversés combien de supp olympiens seraient en train de se palucher?

Perso, je n'en ferais pas partie pour de nombreuses raisons, ce qui ne m'empêche pas d'être lucide sur ce point.

...

Excuse-moi d'en douter, mais d'une force !

Je ne peux pas t'empêcher d'en douter, à n'importe quelle force. Mais, comme tu ne me connais pas, garde toi quand même une marge d'erreur au cas où.

Pourquoi je pense que ce n'est pas possible. Imagine... OM propriété de la famille royale d'un émirat. Finale de la LDC 2017 : OM-MU. But de l'OM à la 85e minute... Tu sautes au plafond ou tu dis "pfff, c'est nul on est trop riche" ou tu te dis "Obiwan n'en a cure d'un but de l'OM".

Parce que visiblement un point nous différencie: je ne conçois pas mon bonheur au détriment de celui des autres. Si quelque part dans ce qui me sert de conscience je savais que ce sont les même sources qui financent mon grantatakan et les armes qui servent à redessiner les forces geopolitiques dans certains coins du monde en massacrant avec un hasard réfléchi d'autres êtres humains, et qu'en plus ma passion leur sert à maquiller leur conduite, j'aurais comme goût de merde dans la bouche. Tu n'es pas obligé de me croire, mais c'est ce qu'il y a de plus vrai.

[Rocca]

Mouais moi j y crois pas trop non plus....

[Phoenix]

A titre personnel, ce qui me dérange avec le PSG actuel, ce sont deux choses :

- Cette réussite, ils ne la "méritent" pas. Contrairement à la réussite de Lyon d'il y a quelques années, ils ne fondent pas leur réussite actuelle sur un travail long et intelligent, mais bien sur un "jackpot tombé du ciel". J'ai beaucoup vibré pendant la période de l'OM 2005-2010 où chaque saison, on progressait, on avançait, jusqu'au Graal en 2010, qui était une assez juste récompense après tant d'années de disette et de désillusions.

- Deuxième effet qui m'embête et qui est intimement lié avec le premier : le retour de "supporters" et la branlette des médias. Le nombre de "supporters" de Paris a augmenté avec une force impressionnante depuis l'arrivée des Qataris. Combien se sont (re)découverts une passion pour le foot ? Pour Paris ? J'en vois plein autour de moi qui me disait avant l'arrivée des Qataris "Ouais le foot ne m'intéresse plus" et puis aujourd'hui les mecs ont leur abonnement au Parc. Pareil pour les médias, on vante cette équipe alors que précisément comme je l'explique dans la première partie, ils n'ont aucun "mérite".


C'est la même chose en handball, mon autre sport. Voir Montpellier qui est un club géré d'une façon extrêmement intelligente se faire dépasser, certes avec le concours de l'affaire des paris, par un club qui était à deux doigts de descendre en Pro D2 l'an dernier, ça m'arrache l'anus. De même, sur les articles lequipe.fr, on découvre plein de passionnés de handball et du PSG. Le stade de Coubertin était vide l'an dernier, mais vraiment... Cette année, il est trop plein.


Alors, il faut le reconnaître, si c'était arrivé à l'OM, peut-être que je serais en train de me branler à l'idée de recruter les plus grands joueurs du monde et briller sur la scène internationale. Pour autant, ça ne correspond à ma vision, peut-être naïve, du sport. Là, ce n'est plus que de l'argent, du surfait. Un Maoulida limité mais qui jouait avec du cœur me fait plus vibrer qu'un Ibrahimovic qui n'est là que pour sa personne, son pognon et sa carrière. Je dois être idéaliste.
Ce qui me désole encore plus, c'est que de notre côté, on est gangrénés par les mafieux et que l'ambition qu'on avait en 2010 est partie en fumée. On aurait pu peser. Cette année, on aurait pu décrocher le titre. On aurait pu retourner en quarts de LdC.


Mais bon, après tout, je suis peut-être déjà un vieux con.

[bloodazzura]

Parce que visiblement un point nous différencie: je ne conçois pas mon bonheur au détriment de celui des autres. Si quelque part dans ce qui me sert de conscience je savais que ce sont les même sources qui financent mon grantatakan et les armes qui servent à redessiner les forces geopolitiques dans certains coins du monde en massacrant avec un hasard réfléchi d'autres êtres humains, et qu'en plus ma passion leur sert à maquiller leur conduite, j'aurais comme goût de merde dans la bouche. Tu n'es pas obligé de me croire, mais c'est ce qu'il y a de plus vrai.

Super, dans ces conditions, tu devrais détester la moindre chose en rapport avec la France. Car, à moins qu'il y ait eu du changement ces derniers temps, la France et l'un des principaux fabricants et fournisseurs d'armes dans le monde. Et sauf erreur de ma part, les armes servent à tuer. Tout comme le lobbying/menace/éxecution de la France en Afrique pour le controle des mines d'uranium ou et autres zones pétrolifères. Mais bon, comme c'est pas trop lié au PSG (mis à part que c'est le club de la capitale de ce pays), tu dois t'en foutre.

[Jester]

quand on n'aime pas le PSG ? Il n'y a que ceux qui n'aiment pas le PSG qui vont nous sortir des "bidules" morales sur le pourquoi du comment. Pourtant, ce sont les premiers à nous sortir des phrases du genre "ce n'est pas avec de l'argent qu'on fabrique une équipe" et à utiliser l'excuse de l'argent pour nous "tackler". Ce sont les premiers à nous sortir "C'est facile quand on a l'argent" et à nous sortir après une défaite "ce n'est pas avec de l'argent qu'on fabrique une équipe". Ils se mordent eux-même la queue.

Bah non. Juste que vous il faut claquer plus d'un demi milliard d'€ pour avoir une équipe qui rafle le titre en L1, là où nous on est capables de le faire pour largement moins.
Si on avait eu ne serait-ce que 40M€ de plus au cacato, vous n'étiez pas champions. C'est là la différence.

[Bibpanda]

Non je m'en branle pas et tu oublies aussi que ta situation sociale sur cette planète vient aussi de l'asservissement d'autre personne sur ce globe.

[Jester]

Autrechose on a pas besoin de faire venir Zlatan pour faire parler de nous en L1, et on a pas besoin de faire venir Beckham pour faire parler de nous en Europe.

[Bibpanda]

Et on a juste besoin d'un valbuena pour faire mouiller les cagoles.

[Einstein]

bloodazzura, voilà un argumentaire de sophiste! A partir du moment où d'autres, quelles que soient leurs motivations, et en
niant les conséquences réelles des actions, peuvent se rendre coupables d'actes répréhensibles, alors c'est bon, 1 partout balle au centre, la conscience tranquille pour tout le monde?

[bloodazzura]

Bah non. Juste que vous il faut claquer plus d'un demi milliard d'€ pour avoir une équipe qui rafle le titre en L1, là où nous on est capables de le faire pour largement moins.
Si on avait eu ne serait-ce que 40M€ de plus au cacato, vous n'étiez pas champions. C'est là la différence.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que le PSG attaque fort au niveau investissement pour construire une base solide pour tenir le rythme tous les ans et gagner TOUTES les compétitions possibles et non pas un titre de "Champion de France" tous les 3 ans.
On a failli se qualifier pour les demi de la LDC d'un rien (il suffisait que Jallet se mette devant la ballon au lieu de l'éviter comme on a pu le voir au ralenti). On a été éliminé de deux coupes (LDC et Ligue) sans être battu. Il ne reste plus que la Coupe de France et le championnat et ce sont des objectifs et non des "on espère les gagner" comme jadis. C'est ça le changement.
Quand le PSG aura acqui une fondation "sportive et financière" bien réglée pour être un "gagneur" sur toutes les compétitions, QSI investira de moins en moins et c'est d'ailleur ce qu'ils disent. QSI ne construit pas un club pour faire de la figuration que ça soit sportivement ou au niveau des infrastructures (stade, centre de formation et d'entrainement).

On compare le "truc" Bayern Munich aux autres clubs en le prenant comme exemple. Mais chaque club à son histoire. Si des connards ont été à la tête des autres clubs et ont fait un management à la con, ce n'est pas de la faute du "club". Dépenser aveuglement sans donner des responsabilités aux hommes par rapport aux efforts financiers consentis est une politique bien française qui ne semble pas exister au Bayern et dans d'autres clubs étrangers. Ce qu'apporte QSI au PSG et c'est nouveau.

[Jester]

Ben désolé mais oui ils ont dépensé aveuglement, car sinon les Zlatan est compagnie seraient jamais venus. C'est bien ce que je dis quand je dis qu'ils sont en train de monter le club "artificiellement". Quand t'as un budget en quasi illimité. Forcément y a des choses que les autres ne peuvent pas se permettre.
Et je te le redis, l'OM avec ne serait que quelques M€ de plus, vous aviez pas le titre cette saison non plus. Même Montpeul vous l'a pris.
Là l'écart est tellement énorme que forcément ça modifie les échelles de valeur, et arrive un moment, où on peut plus lutter même en étant au top du top.

[bloodazzura]

bloodazzura, voilà un argumentaire de sophiste! A partir du moment où d'autres, quelles que soient leurs motivations, et en
niant les conséquences réelles des actions, peuvent se rendre coupables d'actes répréhensibles, alors c'est bon, 1 partout balle au centre, la conscience tranquille pour tout le monde?

Et bien non, pas du tout. Ce que je voulais te faire comprendre, c'est que tu n'appliques ta conscience qu'aux choses qui ne te tiennent pas à coeur. Ton frère serait un violeur (c'est un exemple), tu détesterais ton frère ?
Dans le cas du PSG, si le PSG ne me tenait pas à coeur, j'aurais surement le même avis que toi à ce sujet, mais aussi le PSG n'est pas le Qatar. Comme certains le disait plus haut, "quand le Qatar partira, qu'adviendra-t-il du PSG ?" c'est que eux aussi pensent que le PSG n'est pas le Qatar (et je ne suis pas qatari d'origine). Je fais juste la part des choses (sinon, si on devait se soucier de notre responsabilité "lointaine" par rapport au moindre geste que l'on fait tous les jours, on se suicide et c'est bon).

[Einstein]

bloodazzura, voilà un argumentaire de sophiste! A partir du moment où d'autres, quelles que soient leurs motivations, et en
niant les conséquences réelles des actions, peuvent se rendre coupables d'actes répréhensibles, alors c'est bon, 1 partout balle au centre, la conscience tranquille pour tout le monde?

Et bien non, pas du tout. Ce que je voulais te faire comprendre, c'est que tu n'appliques ta conscience qu'aux choses qui ne te tiennent pas à coeur. Ton frère serait un violeur (c'est un exemple), tu détesterais ton frère ?
Dans le cas du PSG, si le PSG ne me tenait pas à coeur, j'aurais surement le même avis que toi à ce sujet, mais aussi le PSG n'est pas le Qatar. Comme certains le disait plus haut, "quand le Qatar partira, qu'adviendra-t-il du PSG ?" c'est que eux aussi pensent que le PSG n'est pas le Qatar (et je ne suis pas qatari d'origine). Je fais juste la part des choses (sinon, si on devait se soucier de notre responsabilité "lointaine" par rapport au moindre geste que l'on fait tous les jours, on se suicide et c'est bon).

Ce que tu énonces c'est que Toi, tu as une conscience à deux vitesses. On a tous nos faiblesses, je ne vais pas jouer au redresseur de tords, mais ce qui est juste transcende nos affinités. Sinon, que sommes-nous?

[bloodazzura]

Ben désolé mais oui ils ont dépensé aveuglement, car sinon les Zlatan est compagnie seraient jamais venus. C'est bien ce que je dis quand je dis qu'ils sont en train de monter le club "artificiellement". Quand t'as un budget en quasi illimité. Forcément y a des choses que les autres ne peuvent pas se permettre.
Et je te le redis, l'OM avec ne serait que quelques M€ de plus, vous aviez pas le titre cette saison non plus. Même Montpeul vous l'a pris.
Là l'écart est tellement énorme que forcément ça modifie les échelles de valeur, et arrive un moment, où on peut plus lutter même en étant au top du top.

Vu que vous aimez nous comparer à City, on n'aura pas mis beaucoup de temps pour l'avoir, par rapport aux mancuniens, le titre. Car, sauf typhon ou tempête tropicale sur la France durant 3 mois, le titre cette saison semble acquis (je nous vois mal perdre 3 matchs ou faire 4 nuls sur les 6 qui restent). Et je n'ai pas vu ManCity en quart de la LDC. Donc, tu vois, le PSG avec moins de sous dépensé en cinq ans a fait mieux que ManCity. Car tu n'as pas dû bien lire mon propos. Je disais que l'argent sans la responsabilisation des hommes et bien tu te casses la figure. Si Zlatan ne jouait que pour sa pomme et ne tenait pas en compte sa responsabilité vis à vis de ses émoluements, je ne pense pas qu'on serait aussi haut (surtout que c'est la première saison de Zlatan, adaptation toussa).

[bloodazzura]

Ce que tu énonces c'est que Toi, tu as une conscience à deux vitesses. On a tous nos faiblesses, je ne vais pas jouer au redresseur de tords, mais ce qui est juste transcende nos affinités. Sinon, que sommes-nous?

Ce qui est juste pour l'un peut être injuste pour l'autre. La justice "administrative" n'a de justice que le nom. Elle est régie par des lois qui ne sont pas forcément juste mais pourtant appliquée. N'est juste que celui qui le considère ainsi. Il peut le transcender mais lui seul. La justice n'est donc pas vérité.

[ruby]

Allez ok
Le PSG est un super club
Et même si les qataris avaient pas injecté 400M, ils écraseraient la L1 et auraient fait mimimum 0-0 au Parc et n'auraient perdu que par un but de Messi à la 119eme minute des arrêts de jeu au match retour au Camp Nu, après 3 poteaux, 2 corners sur la transversale et 2 penaltys oubliés...

[Einstein]

bloodazzura, si tu arrives à vraiment comprendre la citation que tu as soulignée, je pense que tu saisiras l'inanité de ce que tu viens d'écrire

Je veux bien débattre de ce qui est juste, de l'équité et de la justice, mais il faut déjà qu'il n'y ait pas confusion entre ces concepts.

[bloodazzura]

bloodazzura, si tu arrives à vraiment comprendre la citation que tu as soulignée, je pense que tu saisiras l'inanité de ce que tu viens d'écrire

Je veux bien débattre de ce qui est juste, de l'équité et de la justice, mais il faut déjà qu'il n'y ait pas confusion entre ces concepts.

Je ne parle pas non plus de l'équité de la justice.

[ruby]

bloodazzura, si tu arrives à vraiment comprendre la citation que tu as soulignée, je pense que tu saisiras l'inanité de ce que tu viens d'écrire

Je veux bien débattre de ce qui est juste, de l'équité et de la justice, mais il faut déjà qu'il n'y ait pas confusion entre ces concepts.

Je ne parle pas non plus de l'équité de la justice.

Tas pris des cours avec Gaby pour jouer sur les mots ?