MassaliaLive.com

[Lo Provençau]

il a deja fait une remarque hier qui m'a titillé

sur le live d'hier

Re: [Ligue 1 - J19] Nancy - OM : Avant-Match et Live

de alexduke » Mar Déc 20, 2011 10:51 pm

c'est quoi ce drapeau palestinien au milieu des supporters marseillais

C'est n'importequoi, entre ca, les drapeux algeriens ou marocain, je vois pas ce que l'' om a a voir avec ca

Quel est le rapport avec l'OM, dit moi?? La politique n'a rien a faire dans un stade. Qu'il y ait des drapeaux des pays de nos joueurs, ok je trouve ca cool.
Mais qu'est ce que le drapeau Palestinien vient foutre dans notre tribune??

C'est nouveau ça ?

La politique a toujours eu à faire dans un stade, quel que soit le sport.

Renier cela, c'est renier une grosse partie de l'histoire et de la particularité de la très grande majorité des clubs européens, qui ne sont pas franchises interchangeables comme dans les sports US.

Que cela te dérange c'est une chose, mais tu ne peux pas reprocher à des gens de se servir de la tribune qu'offre un stade pour exprimer leurs idées politiques, que tu sois ou non d'accord avec eux.

[Jester]

Lo Provençau, on le sait, ceci dit c'est pas parceque ça se fait depuis longtemps que c'est pas un problème. Les "fights" qu'il peut y avoir entre les groupes, ben la plupart du temps ça part de là.

[Lo Provençau]

Lo Provençau, on le sait, ceci dit c'est pas parceque ça se fait depuis longtemps que c'est pas un problème. Les "fights" qu'il peut y avoir entre les groupes, ben la plupart du temps ça part de là.

C'est plutôt l'affirmation péremptoire "la politique n'a rien à faire dans un stade" qui m'a fait tiquer.

Faut pas connaître grand chose au sport en général et au foot en particulier pour s'offusquer de l'incursion du politique au milieu des stades.

Enfin, vu que nous vivons dans une société qui se dépolitise rapidement et devient régentée par l'économie et les marchés, ça ne m'étonne pas que l'on voit désormais le foot comme un vulgaire bien de consommation comme un autre, aseptisé et apolitisé..

ça n'a pas toujours été le cas.

[Zobi1]

Y'a des joueurs algeriens et marocains à l'OM ?

A la limite, un drapeau de la Finlande pourquoi pas

Et pourquoi pas... ?

Toute un virage chantant des chants finlandais...

[Betsamee]

Lo Provençau, on le sait, ceci dit c'est pas parceque ça se fait depuis longtemps que c'est pas un problème. Les "fights" qu'il peut y avoir entre les groupes, ben la plupart du temps ça part de là.

C'est plutôt l'affirmation péremptoire "la politique n'a rien à faire dans un stade" qui m'a fait tiquer.

Faut pas connaître grand chose au sport en général et au foot en particulier pour s'offusquer de l'incursion du politique au milieu des stades.

Enfin, vu que nous vivons dans une société qui se dépolitise rapidement et devient régentée par l'économie et les marchés, ça ne m'étonne pas que l'on voit désormais le foot comme un vulgaire bien de consommation comme un autre, aseptisé et apolitisé..

ça n'a pas toujours été le cas.

La politique dans les stades y en a toujours eu, ce qui est nouveau c'est que l'on y entre de la politique etrangere.
M'enfin bon sur ce point la , la raison est claire

[Olympien]

ce vol sur Mouloungui putain, aucun des 2 cartons n'y est

[peezee]

[gigi]

la soeur du gars qui filme a du prendre cher hier soir

[WR10]

Elle est officiellement la belle fille de sa mere.

[Betsamee]

oh noooooooooon putain

[alexduke]

Lo Provençau, on le sait, ceci dit c'est pas parceque ça se fait depuis longtemps que c'est pas un problème. Les "fights" qu'il peut y avoir entre les groupes, ben la plupart du temps ça part de là.

C'est plutôt l'affirmation péremptoire "la politique n'a rien à faire dans un stade" qui m'a fait tiquer.

Faut pas connaître grand chose au sport en général et au foot en particulier pour s'offusquer de l'incursion du politique au milieu des stades.

Enfin, vu que nous vivons dans une société qui se dépolitise rapidement et devient régentée par l'économie et les marchés, ça ne m'étonne pas que l'on voit désormais le foot comme un vulgaire bien de consommation comme un autre, aseptisé et apolitisé..
ça n'a pas toujours été le cas.

Donc pour toi aller au stade ca devrait essentiellement servir a faire passer son message politique??
Et y aller pour supporter son club ne serait donc je cite qu' "un vulgaire bien de consommation aseptise " .
C'est quand meme hallucinant de lire des trucs comme ca.

Non encore une fois, la politique et la geopolitique n'ont rien a faire dans un stade quand ca n'a aucun rapport avec le foot. Encore plus quand c'est source de tensions. Et dire que c'est monnaie courante, je veux bien des exemples...

[Lo Provençau]

Donc pour toi aller au stade ca devrait essentiellement servir a faire passer son message politique??

Où j'ai dit ça ? J'ai dit que s'en étonner c'est faire preuve d'une grande naïveté au mieux

Non encore une fois, la politique et la geopolitique n'ont rien a faire dans un stade quand ca n'a aucun rapport avec le foot. Encore plus quand c'est source de tensions. Et dire que c'est monnaie courante, je veux bien des exemples...

Tu rigoles j'espère ? Dit que c'est TON avis, n'en fait pas une vérité absolue, car que tu le veuilles ou non, la politique et la géopolitique ont toujours été liées intimement au sport.

Spoiler: montrer

Berlin 1936 : :


L'équipe de Valence sous Franco :


Franco à Bernabeu :


Première apparition officielle du drapeau Basque après la mort de Franco, Athletic Bilbao VS Real Sociedad :


Camp Nou :


Le fameux poing levé des J.O. de Mexico :


L'équipe d'Italie de 1938 :


Drapeau Israëlien par les supporters de l'Ajax


Supporters du Celtic...




VS supporters des Rangers :


Lens - OM :

Etc...

[sonny]

oui mais c'est pas parce que le sport est utilisé pour faire passer des message politique qu'on a pas le droit de penser que la politique n'a pas sa place dans le sport

donc sous prétexte que le sport a déjà grandement été utilisé par la politique (ou pour la politique) alors il doit continuer à être une tribune politique sans qu'on puisse s'en offusquer ?

[Lo Provençau]

oui mais c'est pas parce que le sport est utilisé pour faire passer des message politique qu'on a pas le droit de penser que la politique n'a pas sa place dans le sport

donc sous prétexte que le sport a déjà grandement été utilisé par la politique (ou pour la politique) alors il doit continuer à être une tribune politique sans qu'on puisse s'en offusquer ?

Ah mais je n'ai jamais dit qu'on a pas le droit de s'en offusquer. Je dis juste que c'est faire preuve de candeur que de faire cela.

Et, je le rajoute, je ne suis personnellement pas fanatique de cette dépolitisation à tous crins de la vie publique.
Après que l'on soit d'accord ou non avec les messages véhiculés dans les stades, c'est une autre chose...

Si le message que renvoient les supporters marseillais plaisait à AlexDuke, il n'y trouverait peut être -sans doute, à mon avis- rien à redire.

[alexduke]

Lo Provençau,

Enfin, vu que nous vivons dans une société qui se dépolitise rapidement et devient régentée par l'économie et les marchés, ça ne m'étonne pas que l'on voit désormais le foot comme un vulgaire bien de consommation comme un autre, aseptisé et apolitisé.

Quand je lis ca, je comprend que pour toi un stade de foot doit etre un lieu ou la politique a sa place, sinon ce n'est qu'un bien de consommation
Je suis desole, non, on ne voit quasiment pas de politique dans les stades de L1, et les seuls incursions de courant politiques qu'on a pu voir ce sont les groupes d'extreme droites du feu PSG, je doute quand meme que tu trouves ca un bien pour un stade...

[Lo Provençau]

Lo Provençau,

Enfin, vu que nous vivons dans une société qui se dépolitise rapidement et devient régentée par l'économie et les marchés, ça ne m'étonne pas que l'on voit désormais le foot comme un vulgaire bien de consommation comme un autre, aseptisé et apolitisé.

Quand je lis ca, je comprend que pour toi un stade de foot doit etre un lieu ou la politique a sa place, sinon ce n'est qu'un bien de consommation
Je suis desole, non, on ne voit quasiment pas de politique dans les stades de L1, et les seuls incursions de courant politiques qu'on a pu voir ce sont les groupes d'extreme droites du feu PSG, je doute quand meme que tu trouves ca un bien pour un stade...

Ah oui. Pour moi le stade est clairement un lieu où la politique a sa place. Quand je supporte l'OM, je ne mets d'ailleurs pas de côté cet aspect là.

Pour le reste, on est bien d'accord que tout n'est pas à prendre là dedans, mais entre nous, déjà que les équipes ne représentent plus guère leur ville d'appartenance, en supprimant l'aspect politique de certaines équipes, autant refonder ce sport en faisant des équipes avec des noms à la con type sport US et interchangeables à l'infini.

[gigi]

Lo Provençau, donc tu serais ok pour que des militants d'extreme droite affichent leurs symboles idéologiques voire créent une section au Vel avec tous les risques que ca comporte? (dérive hool qui nuit a l'image d'un club et peut conduire a la dissolution des groupes avec un embourgeoisement des tribunes).

parce que si t'acceptes les messages d'extreme gauche, c'est difficile de refuser les aux autres.

[Zobi1]

Lo Provençau, donc tu serais ok pour que des militants d'extreme droite affichent leurs symboles idéologiques voire créent une section au Vel avec tous les risques que ca comporte? (dérive hool qui nuit a l'image d'un club et peut conduire a la dissolution des groupes avec un embourgeoisement des tribunes).

Elle est là la dérive. Assimiler les hools à l'extrême droite et vice versa.

[gigi]

Zobi1, faut bien lire. Je parle précisément de risques et de derives. J'ai pas dit que l'extreme droite générait forcément des hools et que tous les hool etaient des militants d'extreme droite. Mais on sait tres bien que dans les stades, les idéologies, notamment les plus a droite, sont souvent prétexte a la violence.

[Dejan13]

oui, en plus vu que la majorité des groupes de supporters sont d’extrême gauche, cela risque de devenir une bataille rangée au vel... Mais je suis d'accord avec gigi dans le fond, si t'accepte l'un tu peux difficilement faire sans l'autre.

Après pour moi, aucun message politique ne devrait être toléré lors d'une manifestation sportive. Et en effet, pour reprendre le discours de certains qui ont posté ici, je vois pas ce que viennent foutre certains drapeaux alors qu'on a aucun joueur de cette nationalité sur le terrain. Je trouve ça tout simplement débile. Comme certains qui sont habillés en orange et qui ne représente même pas la couleur de leurs club, mais ça c'est encore une autre histoire.