MassaliaLive.com

[sillicate]

Bibpanda, comment tu peux comparer la génération 96-00 à celle d'aujourd'hui ?

Il n'y a absolument rien de comparable, on a pas de Blanc, Desailly et Deschamps pour tenir le secteur défensif et encore moins un Zizou pour organiser les offensives.

Puis de quels automatismes tu parles dans cette génération ? Les mecs jouaient au quatre coins de l'Europe. Les seuls automatismes qu'il y avait se sont crées en sélection.

Pour finir sur les automatismes, Ribery et Nasri ont joué ensemble 2 saisons à Marseille. Nasri, Benzema et Remy jouent en sélection ensemble depuis qu'ils ont 16 ans.


Pour moi cette histoire d'automatismes est un faux débat.

On peut retourner le problème dans tous les sens, on arrivera au même constat: on a une équipe moyenne, sans fond de jeu ni âme. Il y a pas mal de talents mais trop peu de collectif donc sauf grosse adhésion collective au mois de Juin, on se fera sortir en quart.

Avant d'être les meilleurs aux 4 coins de l'Europe, les joueurs de 98 avaient joué ensemble par gros groupe en club en France : il y en a 3 qui ont été ensemble à Bordeaux, 3 ou 4 à Marseille, 2-3 à Paris, etc.

[squall]

5 à Monaco, 3 à Auxerre

[gaby]

sillicate, les seuls vrais automatismes de club qu'on a retrouvait en sélection étaient le duo Liza-Zizou- et la doublette monégasque Petit-Djorkaeff.

Henry et Trezeguet ne se sont jamais trouvés.

Thuram, Desailly et Blanc ont appris à jouer ensemble en sélection.


La vraie force de cette génération était son assise défensive et ils étaient peu à avoir évolué ensemble.

[Bibpanda]

Tu oublies l'axe desailly, angloma, deschamps, boghossian...
Guivarch dioméde etc etc ....
La force de cette génération c'est qu'ils ont gagné ensemble en club.
Djorkaef , Petit et thuram a Monaco mais à part cela aucun automatisme ne viennent de leur passage en clubs.

[Travis Bickle]

en 98-00, on avait ce qui ce faisait de mieux ou presque a tous les postes de la défense ou du milieu.
devant, c'était un cran en dessous, mais avec un potentiel de furieux.

faut pas se leurrer, on ne revivra jamais ça. taper les chleux chez eux 3-0, idem pour les rosbeefs (enfin 2-0 Anelka avait était privé de son triplé par un arbitre aveugle) , cette équipe était monumentale.

[ange2mars]

en 98-00, on avait ce qui ce faisait de mieux ou presque a tous les postes de la défense ou du milieu.
devant, c'était un cran en dessous, mais avec un potentiel de furieux.

faut pas se leurrer, on ne revivra jamais ça. taper les chleux chez eux 3-0, idem pour les rosbeefs (enfin 2-0 Anelka avait était privé de son triplé par un arbitre aveugle) , cette équipe était monumentale.

J'ai trouvé celle de 2006 un cran au dessus

[gaby]

Travis Bickle, +1 c'était du talent avant des automatismes.

[negrOM]

Plus que des automatismes, c'était une complémentarité entre tout les profils qui se dégageait

[Bibpanda]

L'équipe de 1994 était énorme aussi, dommage qu'il y avait ce problème entre les marseillais et les parisiens et qu'houilier était à sa t^^ete car je pense qu'avec un vrai technicien au poste de sélectionneur, elle était aussi pour nous en 1994, on serait arrivé face au brésil en final.

[gaby]

Houiller n'est pas une buse, faut arrêter avec ce cliché.

[Genzô]

Je pense aussi que Jacquet etait le vrai gars de la situation, parce que c'est lui qui a façonné cette équipe au fur et à mesure pour arriver là ou elle en est

[Einstein]

Genzô, Jacquet était bon, mais il a aussi eu le facteur chance qui te permet de gagner une coupe du monde. On a eu un groupe de mairde, une Italie en reconstruction qui a pourtant bien failli nous avoir en quarts (Baggio dans les derniers instants, OMG!), la Croatie en demi, avec un Sucker on Fire sinon pas grand chose, et un Brésil avec Ronaldo en dépression. Bref, sans minimiser notre victoire, on a eu quand même du bol. Par la suite, l'équipe est devenue monstrueuse, notamment lors de l'Euro où rien semblait pouvoir nous attendre. La perte de certains cadres comme DD a fait que l'on a pas su fructifier la génération arrivée à maturité en 2002 où l'on aurait dû aller très loin. Paradoxalement en 2006, au sortir des poules on a beaucoup mieux joué et on s'est tapés l'Espagne, le Brésil et le Portugal qui étaient de sacrés clients pour perdre façon j'aigravelesboules en finale.

[Bibpanda]

Houiller n'est pas une buse, faut arrêter avec ce cliché.

On voit bien son travail ensuite à la Dtn....

[dlb1664]

Bibpanda, attention gaby déteste qu'on se moque de ses posts ...

[Bibpanda]

Bibpanda, attention gaby déteste qu'on se moque de ses posts ...

Il dort ou il est à l'école donc on s'en fou.

[gaby]

Bibpanda, regardes un peu sont palmarès plutôt que de te référer à une partie infime de sa carrière.

De ttes façons, avec toi, quand t'aimes pas la gueule du mec c'est forcément une merde.

Et des merdes qui ont gagnés une dizaine de titres en tant qu'entraîneur y'en à pas des masses dans le monde du football et encore moins en France.

[sillicate]

Sauf qu'un travail d'entraineur et un travail de sélectionneur et de DTN ce ne sont pas la même chose. ex : Capello. ex : Jacquet.
Pour le cas Houillier, étant donné qu'il a toujours fait parti des entraineurs critiquant l'existence même des sélections nationales, on peut se poser la question de sa nomination en tant que DTN...

[Einstein]

Je suis plutôt de l'avis de gaby, Houiller n'est pas une buse. Je pense qu'il a un caractère particulier qui fait que si son groupe adhère ça marche sinon c'est vite la bérézina, mais Liverpool et Lyon jouaient bien sous ses ordres, et lorsqu'on l'écoute on voit bien qu'il connaît le jeu. Ensuite c'est un peu une tête de noeud, anti-OM sur les bords et pas non plus de la trempe des très grands.

[Bibpanda]

Tu as vu les effectifs qu'il a eu ton protégé, alors arrête un peu avec un mec qui ne vaut rien avec un groupe de joueurs et qui a mené une politique de merde à la dtn et qui n'a jamais prit ses responsabilité en 1994 et à tout mis sur le dos de Ginola.

[gaby]

Bibpanda, j'en étais sûr de cette réponse: t'as vu les équipes qu'il a coaché.

Je ne savais pas que le foot c'était 11 bons joueurs, n'importe quel peintre aux commandes et par magie ça fait une excellente équipe.


Houiller a fait de Lyon la meilleure équipe Française des 20 dernières années et l'une des meilleures d'Europe, rien que ça. Il a fait un quintuplé historique avec Liverpool et a été un des deux seuls entraîneurs a porté le PSG sur la plus haute marche du podium en L1.

Alors oui, il a fait de la merde en tant que DTN mais il n'en demeure pas moins que c'est un excellent tacticien, gueule de merde ou pas.