MassaliaLive.com

[jarlandine]

Et dire que pour l' instant, cette année, on est 8e au classement, derrière Chypre

[Travis Bickle]

On récolte ce que l'on sème. Combien de clubs indiquent chaque année "avoir l'équipe pour jouer sur tous les tableaux" et renoncent à l'Europa League (pour ceux qui ont la chance de passer les poules) "parce qu'on est menacés en championnat". Si c'est fait pour de très bonnes raisons ((re)prendre ou consolider le fauteuil de leader), ça peut se comprendre, mais le faire pour accrocher le billet à cette même Europa League et rebelotte l'an prochain...

les clubs comme Rennes n'en ont rien à cirer de l'Europa League, ca coute même du pognon.
mais ils ont comme objectif de finir dans les places européennes car économiquement c'est une obligation pour eux.l'EL c'est un boulet pour eux, comme pour tous les clubs qui la jouent.

[HussardOM]

Braga n'a pas le même budget que Rennes et ça ne les a pourtant pas empêchés de la jouer à fond.
Je pense que le problème est typiquement français (quoique les italiens s'en branlent aussi)

[killerdemars]

Le championnat Portugais (même si au coefficient UEFA le Portugal passe devant la France en ce moment) est "moins bon" que le championnat français, donc des équipes portugaises peuvent se permettre de jouer l'Europa League à fond.

Les équipes même bidons du championnat français sont capables de te faire chier le dimanche après l'Europa League, pas celles du Portugal.

[jod.ko]

Braga n'a pas le même budget que Rennes et ça ne les a pourtant pas empêchés de la jouer à fond.
Je pense que le problème est typiquement français (quoique les italiens s'en branlent aussi)

Le problème, c'est que la qualif UEFA rapporte du fric, donc rapidement les clubs préfèrent assurer la qualif de la saison d'après plutot que de finir la campagne de la saison en cours.

Commençons par supprimer la place offerte et Coupe en carton, et d'ailleurs pourquoi pas aussi celle de CdF, et je pense que si les clubs savent qu'en étant 6ème, il pourront la jouer l'année d'après, au lieu de tout faire pour être 4ème...


Jodko.

[John]

On aurait pas mépriser les bulgares et si petit avait taclé Kostadinov à la gorge on aurait pas attendu 1998 pour jouer une final de coupe du monde, on avait une équipe de france de folie avec les joueurs qui jouaient encore pour la plupart dans le championnat de france.

Dire que les deux qualifiés du groupe de la France font 3e et 4e à cette fichu coupe du monde...

[jod.ko]

Verre à moitié vide ou à moitié plein...


Jodko.

[Einstein]

Et dire que pour l' instant, cette année, on est 8e au classement, derrière Chypre

C'est une grosse blague de l'UEFA ce classement en l'état, car Chypre n'a qu'un seul club; ils caracolent en tête parce que sur 4 matchs leur seule équipe digne de ce nom a réussi quelques exploits consécutivement.

A contrario, il est vrai qu'en France la LDC n'a d'importance que pour les pépettes qu'elles rapportent. On peut railler le manque de moyens pour construire une équipe compétitive, mais je pense qu'il y a aussi une question de mentalité. Marseille, Lille ou Paris auraient très bien pu gagner l'Europa League ces dernières années, mais nos clubs font systématiquement l'impasse pour ne pas se pénaliser en championnat... En LDC, cela est sans doute moins valable, mais l'excuse du "on est pauvres" est, me semble t'il, un peu rapide pour expliquer nos piètres perfs...

[aristote2]

Comme dit plus haut, un championnat à 18 clubs, plus une suppression de la coupe à Thiriez seraient un pas dans la bonne direction. Moins de match, avec le même effectif, ça devrait permettre au club d'arrêter de prétexter que les lourdeurs du calendrier sont la cause du délaissement de la C3.

J'espère que cela n'arrivera pas, mais, à force de snober la coupe de l'UEFA, à ce rythme, la France n'aura plus que 2 qualifiés pour chaque compétition... Tout ça pour justifier, auprès des supporters qui achètent des billets de match, les mauvais résultats en coupe d'Europe : les clubs prétendent que le championnat est plus important et que les bons joueurs doivent se reposer lors des matchs du jeudi du coup.

[gaby]

Un championnat à 16 + une deuxième division accessible aux réserves pro serait àma un levier important pour le football français.

[aristote2]

Un championnat à 16 + une deuxième division accessible aux réserves pro serait àma un levier important pour le football français.

La réserve de l'OM en est bien loin de la Ligue 2.

[Dejan13]

gaby, c'est quand tu manques de clubs pros que tu utilises les réserves des équipes de première division en L2...Je préfère la diversité actuelle en France, plutôt qu'une 2ème division espagnole...

Par ailleurs, un championnat à 18 et la suppression de la coupe de la figue me semble largement suffisant.

[jod.ko]

Et dire que pour l' instant, cette année, on est 8e au classement, derrière Chypre

C'est une grosse blague de l'UEFA ce classement en l'état, car Chypre n'a qu'un seul club; ils caracolent en tête parce que sur 4 matchs leur seule équipe digne de ce nom a réussi quelques exploits consécutivement.

A contrario, il est vrai qu'en France la LDC n'a d'importance que pour les pépettes qu'elles rapportent. On peut railler le manque de moyens pour construire une équipe compétitive, mais je pense qu'il y a aussi une question de mentalité. Marseille, Lille ou Paris auraient très bien pu gagner l'Europa League ces dernières années, mais nos clubs font systématiquement l'impasse pour ne pas se pénaliser en championnat... En LDC, cela est sans doute moins valable, mais l'excuse du "on est pauvres" est, me semble t'il, un peu rapide pour expliquer nos piètres perfs...

Pardon :

Finaliste en 2004
2008 et 2009 sortis par le vainqueur...

Faut pas déconner on jamais laché l'Europa League nous...


Jodko.

[killerdemars]

Si contre Benfica, l'année des titres.

Deschamps avait dit à l'issue de la saison que cette élimination était nécessaire pour aller chercher ces titres, il n'a peut-être pas "fait l'impasse" non plus, mais presque.

[gaby]

killerdemars, Deschamps a joué le jeu contre le Benfica: à l'aller comme au retour en alignant l'équipe type du moment sauf HBA.

Par contre, il n'était pas mécontent de l'élimination.

[gaby]

gaby, c'est quand tu manques de clubs pros que tu utilises les réserves des équipes de première division en L2...Je préfère la diversité actuelle en France, plutôt qu'une 2ème division espagnole...

Par ailleurs, un championnat à 18 et la suppression de la coupe de la figue me semble largement suffisant.

Une première division a 16 suivie d'une autre à 16 signifierait la mise à l'écart de 8 équipe de niveau L2. Chose qui rendrait notre seconde division d'un bon niveau.

Avoir une équipe réserve en deuxième division engendrerait pas mal d'avantages:
- inutile de prêter les jeunes dans des clubs moisis du fin fond de la Champagne Ardennes parce qu'ils n'ont pas encore le niveau L1
- ces mêmes joueurs seront accessibles pour le coach a tout moment. Donc possibilité de les faire jouer en première lors de matchs "faciles" pour les faire progresser
- instauration d'une philosophie de jeu commune entre l'équipe première et réserve puisqu'un seul niveau les sépare
- j'me permets de penser que nos jeunes exilés de 16 ans feraient preuve de plus de patience via ce système
- offrir une profondeur de banc importante à nos équipes premières.
- etc


Aujourd'hui, une réserve en CFA, c'est ni profitable pour les joueurs, ni pour le club. Tu es bon, t'intègres l'équipe première mais tu joueras 7 bouts de matchs dans la saison,sinon tu redescendras de 3 niveaux parce que t'es en manque de temps de jeu. Tu es moyen, on te prête à un vieux club pourri de L2 ou national, alors que tu n'as aucun repère sur place, que tu vas jouer au milieu d'assassins du ballon rond, tu ne progresseras pas et ta carrière est terminée. J'exagère à peine. C'est ce qui aurait pu se passer avec Ayew s'il n'avait pas eu un mental de folie.

Dans les grands clubs français ou "il n'y a pas le temps", si a 20 ans tu n'es pas un crack, tu n'as aucune perspective de carrière intéressante.


Il y a un déchet considérable dans la formation française. Il n'y a qu'à voir la génération de Jordan Ayew championne de France -16 en 2008 si mes souvenirs sont bons. C'est le seul qui a intégré le groupe pro. Les autres talentueux de sa génération se retrouvent dans des prêts foireux à Orléans (pour Ndoumbou) et d'autres clubs du genre.

Je prends le pari qu'ils ne perceront pas.

[sonny]

killerdemars, il y a une diff entre jouer le jeu mais trouver du positif dans l'élimination (après coup en plus, car si derrière on s'écroule en champ, il fait pas la même décla) et entre mettre une équipe bis avec limite julien rodriguez en pointe

sinon, +1 avec gaby sur les réserves pro, mais peut être moins "extrémiste" sur le nombre d'équipes. 18 clubs serait pas mal

[Genzô]

Pourquoi pas comme au basket avec les espoirs, qui jouent en lever de rideau des A

[negrOM]

L'idée d'inclure des reserves pro en L2 c'est pas mal mais dans ce cas j'opterai plus pour une L1 à 18 et une L2 à 22

[Kaveen]

Pourquoi pas comme au basket avec les espoirs, qui jouent en lever de rideau des A

vla l'etat du terrain ensuite


je suis contre les reserves pro en L2, chaques grandes villes veulent aussi une equipe en haut niveau national.
par contre un championnat a part regroupant les meilleurs equipes francçaises. voir meme pkoi pas les meilleurs equipes europeenes.