MassaliaLive.com

[Einstein]

gaby, la démarche est la même que pour les soldes de Lucho cet hiver.
Et la qualif en LDC, ce sera au mieux en tant que 3e, et on sait tous qu'on limite les investissements dans ces cas-là de peur de ne pas avoir la LDC. Donc si 3e place, on limitera les ventes, et pissétou. Or, un bon attaquant à moins de 10 barres, c'est rude à dénicher, et niveau ailier gauche on n'a juste personne derrière Ayew... Bref, wait & see, mais perso je me dis que la pente est raide.

[ruby]

De toute façon, le foot français va bientôt mourir

Information

Boursier.com) -- François Hollande continue de mettre la barre à gauche en s'en prenant cette fois ouvertement au monde des riches footballeurs ! Le candidat socialiste a en effet invité les dirigeants de clubs à faire "un peu le ménage" afin de modérer des rémunérations "astronomiques" des joueurs et des entraîneurs : "A-t-on un niveau de championnat qui justifie des salaires aussi astronomiques ?", s'est interrogé François Hollande sur France 3 ce dimanche. "J'ai appris que l'entraîneur ou le directeur sportif du PSG touchait 6 millions d'euros par an : est-ce que le PSG, une bonne équipe pour laquelle j'ai de la sympathie, a des résultats tels que son entraîneur devrait être payé autant ?". "Est-ce que vous pensez que les Qataris, qui possèdent le club, vont se retirer d'un coup parce qu'il y aura une sorte de moralisation qui sera demandée ?" s'est interrogé le candidat socialiste.

Le président de la Ligue de football professionnel, Frédéric Thiriez, avait estimé cette semaine que la fameuse "surtaxe Hollande" à 75% risquait d'entraîner "la mort du football français" et de provoquer l'exode de 120 à 150 joueurs de talent, soit pas moins du quart des effectifs de la Ligue 1".

"J'ai beaucoup de reconnaissance à l'égard des sportifs et des artistes parce qu'ils servent notre pays.... Une façon de servir notre pays, c'est aussi de montrer l'exemple", a expliqué pour sa part François Hollande.

En visite à la City de Londres la semaine passée, M. Hollande avait de nouveau profité de l'occasion pour réaffirmer sa proposition de taxer à 75% les gros revenus de plus d'un million d'euros par an : "Moi ce que je veux, c'est envoyer un signal : que dans les plus grandes entreprises, avant de distribuer des rémunérations qui dépassent un million d'euros par an, il y ait une prise en compte de ce qu'est la réalité sociale de notre pays". Un taux marginal d'imposition à 75% "doit donc servir justement de dissuasion"..."Chacun doit montrer l'exemple, surtout ceux qui sont au plus haut dans la hiérarchie sociale".

Personne au PS n'a expliqué à François que tous les joueurs de L1 ne sont pas français ??

[Bibpanda]

Gaby si pas de ldc ce sera l'exode la saignée au niveau de l'effectif tout ce qui aura de la valeur sera vendu, faut pas se voiler la face et cela fait un moment que certains l'envisage ici.

[Steven_defour]

Einstein, +1 La troisième place ne veut pas dire LDC automatique, et vu notre propension à foirer nos débuts de saisons, on ne prendra pas de risque financiers

[spy]

Le seul départ qui ne me dégouterait pas serait celui d'ayew.
Il marque souvent, il a de la hargne mais à côté de ça, j'ai quand même l'impression qu'on joue mieux sans lui et que l'on est même encore plus efficace.
Si l'on arrive à en tirer 15/20M, je pense que ça serait moins une perte que remy.

[peezee]

est-ce que le PSG, une bonne équipe pour laquelle j'ai de la sympathie

mon pauvre ami, si tu pouvais savoir où ils se la foutent ta "sympathie" les dirigeants du PSG (et des autres clubs d'ailleurs)...

Je sens que Hollande est bien parti dans cette campagne pour nous aligner de ces perlasses dignes d'une Rachida ou d'une Nadine au sommet de leur art. Le mec a pris un boulard, mais un boulard... On the road to a sure EPIC FAIL.

[gob]

A t on les moyens de savoir combien de joueurs gagnent plus d'un millions d'euros par an en France ?

Et globalement, dans cette liste, combien ont u niveau en adéquation avec ces revenus ?

Autrement, dit, est ce que ce genre d'imposition ne permettrait pas de revenir a plus de mesure et de justesse dans la rémunération des joueurs ?
Ensuite, l'exode massif , je n'y crois guère, les équipes étrangères ne jouent pas a 15 ...

[Lo Provençau]

Le plus marrant c'est Thiriez qui accuse Hollande de vouloir envoyer le foot français 15 ans en arrière.

Y'a 15, le foot fr était classé deuxième au niveau européen, le PSG sortait de deux finales d'affilée de C2 dont une gagnée, et l'équipe de France était sur le point d'aller gagner sa première CDM.

[gigi]

gigi, autant t'as toujours été pathologiquement anti-Labrune avec une constance et une lucidité qui t'honorent, autant ces derniers jours tu change d'avis tous les deux posts sit notre présence dans les 3.

Par contre, je maintens que décreter que MLD c'est du vomi, point barre, sans tenir compte de ce qui pourrait arriver ensuite, c'est de l'enfonçage de porte ouverte relativement peu constructif.

tu rigoles? a part aujourd'hui j'en ai meme pas parlé ces derniers jours. Quand on était dans le trou je m'étais pris la tete ici avec ceux qui mettaient en avant le rythme effreiné des 5-6 premiers. Je pensais pas que tous ces clubs tiendraient sur la durée. En L1 on voit souvent les équipes s’effondrer.
alors c'est pas pendant notre longue et belle remontée alors que Lyon, Rennes et Lille baissaient de rythme que j'avais changé d'avis

actuellement, malgré le gros creux je dis toujours que la 3eme place reste accessible. Mais j'ai également toujours pensé que ca serait tres hard (lapalissade vu notre retard au démarrage et les divers soucis rencontrés: clash DD/Anigo, Labrune qui tire la corde en amoindrissant l'effectif, les 4 tableaux a gérer). De toute facon on peut jamais savoir avec l'OM et la L1. Tout le monde parle de match de la derniere chance contre Evian mais comme je l'évoquais ce matin, meme en concédant un vieux nul en Savoie, rien ne dit que nos concurrents ne se feront pas prendre en levrette le week end suivant...


quant a MLD je me suis deja expliqué. Je pense pas qu'un actionnaire qui se voyait pas conserver l'OM et qui n'a aucune stratégie, soit la meilleure chose. Je parlais plus globalement de l'ere LD qui a vu les présidents délégués fantoches se succéder et la mauvaise gestion etre érigée en valeur. Olympien me parle d'un OM naturellement instable mais je trouve que les LD ont rajouté du délire au délire au lieu de contrebalancer par une gestion la plus carrée possible. On voit bien qu'un mec comme DD est cap dans son domaine d'apporter du sérieux a ce club...
on me répond que ca pourrait etre pire avec un autre actionnaire. C'est sur. Mais on peut également croire l'inverse peu importe ses moyens. Encore une fois l'OM n'est pas Sochaux pour qu'on imagine que ca serait la L2 sans les LD qui ont finalement assez peu raqué ces 7 ou 8 dernieres années sans chercher a vraiment structurer ce club.

[Zobi1]

Puis c'est juste le salaire ou ca comporte les primes ?

[boodream]

gigi, on sait ce qu'on perd, pas ce qu'on gagne. J'ai trop morflé dans les années 2000, précisément à cause de RLD d'ailleurs, pour ne pas être capable de relativiser la situation actuelle en me disant qu'on est pas si mal.

Tu me dis qu'on n'aurait pas pire: c'est possible. Encore que je ne vois pas ce que Seydoux, Pinault ou m6 fassent de mieux que RLD. Mais à part des pétrogazomachintrucs, je ne suis pas capable d'imaginer mieux que notre actionnaire actuel dans le monde réel.

[superolive]

boodream, l'argent n'est pas juste la solution ( cf comme tu dis la période 2000 de RLD ) .

Il te faut un staff fort , qui travaille dans le même sens , et avec des compétences et une expérience . Parce que on peut toujours rigoler sur le PSG ( ou pas ) , mais un mec comme Leonardo n'aurait jamais claqué 18 M€ sur un Gignac .

On en a déjà parlé 800 fois ici , mais le problème de l'OM c'est qu'il y a 1 ou 2 maillons faibles dans le management . Ce n'est pas qu'une question de thunes , suffit de voir le LOSC ou Montpellier.

[gigi]

gigi, on sait ce qu'on perd, pas ce qu'on gagne. J'ai trop morflé dans les années 2000, précisément à cause de RLD d'ailleurs, pour ne pas être capable de relativiser la situation actuelle en me disant qu'on est pas si mal.

Tu me dis qu'on n'aurait pas pire: c'est possible. Encore que je ne vois pas ce que Seydoux, Pinault ou m6 fassent de mieux que RLD. Mais à part des pétrogazomachintrucs, je ne suis pas capable d'imaginer mieux que notre actionnaire actuel dans le monde réel.

pour toi l'OM est l'équivalent de Rennes en terme d'histoire, de rentrées d'argent, de potentiel marketing?

Seydoux a repris un LOSC qui n'était meme pas le club phare de sa région et qui jouait dans un stade champetre.
et quelques années plus tard, avec 2 fois moins de pognon que l'OM il a été champion avec la maniere et va bientot inauguré l'un des plus grand stade du pays. Alors excuse moi de penser qu'un tel homme d'affaire, impliqué et compétent, se serait frisé les moustaches a l'OM.

sinon c'est bien triste d'avoir si peu d'ambitions pour son club. Tu te contentes d'un actionnaire qui s'en branle (pas de stratégie, pas de structuration, pas de délégués compétents) et qui n'accepte meme plus de jouer les mécènes. Et comme tu l'as rappelé, on a vécu des saisons difficiles avec cette famille. Rien ne dit que ca ne recommencera pas. La plupart des supporters voire des journaleux s'accordent a dire que notre salut ne tient plus qu'a la présence d'un DD qui va finir par se barrer en courant ou a la nage tant le manque d'ambition, de ligne directrice de ses supérieurs et de professionnalisme en général le débecte...

d'ailleurs, qui nous a sorti de la merde du début des années 2000? RLD? non il a pris du recul, a coupé les vannes et laissé le soin a un journaleux (Bouchet) de booster un minimum les revenus puis a Acaries de nommer un staff... c'est finalement Diouf, a la facon d'un petit prez, qui a redressé la barre en se servant peu a peu du potentiel de l'OM. Et c'était pourtant pas une lumiere. Donc j'ai la faiblesse de penser qu'il y a matiere a faire 10 fois mieux a l'OM et que pas mal de gars doués en seraient cap sans forcément venir du Qatar ou de Russie.

[gaby]

Seydoux a repris un LOSC qui n'était meme pas le club phare de sa région et qui jouait dans un stade champetre.
et quelques années plus tard, avec 2 fois moins de pognon que l'OM il a été champion avec la maniere et va bientot inauguré l'un des plus grand stade du pays. Alors excuse moi de penser qu'un tel homme d'affaire, impliqué et compétent, se serait frisé les moustaches a l'OM.

On ne gère pas une PME comme une multinationale.

Un président qui a passé son temps à ressasser que Lille ne jouait pas le titre n'aurait rien à faire à l'OM. D'ailleurs l'après titre n'a pas été bien mieux gérée que celle de Dassier dans la mesure ou il n'a pas su offrir à Garcia une équipe compétitive pour être performant en LDC et conserver son titre.

Résultat, ni l'un, ni l'autre.

[superolive]

gigi, +1

[gigi]

gaby, tu me branches sur la com de Seydoux alors que je parle de son taff sur la durée...
et puis c'est sur, c'est plus sympa d'avoir un Labrune qui parle de pseudo ambition de titre juste apres avoir évoqué le risque de faillite du club...

l'apres titre n'a pas été pafaitement géré a Lille mais ce club n'a que le 4eme budget et valait rien y a 10 ans. Le probleme c'est qu'on se compare a des clubs qui n'ont pas notre potentiel actuel. L'autre probleme c'est que ces clubs se structurent peu a peu pendant qu'on végète. Au fil du temps leur potentiel grandit. Dans 10 ans Boodream finira par avoir raison, l'OM risque de devenir beaucoup moins attractif avec des ambitions merdiques.

si Lille arrache le podium ca sera un succès avant d'entrer dans leur nouveau stade par rapport a leur business plan. Seydoux a une stratégie de croissance et il est meme en avance: il prévoyait de jouer la C1 a partir de 2013 et d'etre champion a plus longue échéance.

[boodream]

gigi, Ta premiere phrase, c'est du Labrune dans le texte. Il n'y a QUE l'OM en France. Potentiellement, théoriquement c'est vrai. Théoriquement, Ben Arfa est le meilleur joueur du monde et potententiellement, ma tante qui en a deux, on l'appelle mon oncle.

J'aurais pu parler du PSG de Colony aussi mais tu m'aurais encore répondu que même eux étaient mieux que les LD. Que si Margot avait mis au pot c'était à cause de ses propres erreurs de gestions, étant entendu qu'on est le seul club au monde à en faire et que la gestion de Colony ou même celle d'Aulas ces dernières années est d'une pertinence inouie.

Le problème, c'est que j'ai l'impression que ton propos est un peu de me reprocher de ne pas aimer le Père Noel sous pretexte que j'estime qu'il n'existe pas. C'est facile de se déclarer ambitieux, ca ne coûte pas cher. Autant je suis souvent d'accord avec toi, autant sur cet aspect Mélanchon j'y arrive toujours pas.

Il ne s'agit pas de ce que je veux ou pas, il s'agit de ce qui est possible, réel. Il nous faut un Aulas. Bouchet s'est effondré parce que le club n'était pas à lui et qu'il s'est comporté comme si. Il s'est passé exactement la même chose avec diouf. Et contrairement à ce que j'espérais étant donné la grande proximité entre Labrune et MLD, il est possible qu'il finisse par se passer la même chose avec Labrune. Tapie en son temps avait tout autant autre chose à foutre que de vivre à Marseille que notre Vince actuel, mais il avait Bernés qui était le vrai taulier.

Donc non, la politique des LD ne me laisse pas pantois d'admiration béate. Loin de là. Mais le principe de l'actionnaire qui n'est pas en NO LIMIT, encore une fois, ca s'appelle juste la réalité, sauf pétroconnards hors marché. Et les erreurs de gestion, ça arrive à tout le monde, ça fait partie du jeu. Aucun clubs FR n'a la puissance suffisante pour pouvoir se rélever d'un échec, et c'est pour ça que le PSG rique de finir par dominer le champ, quitte à faire 15 erreurs en cours de route.

Labrune me déçoit parce qu'il ne se comporte pas en patron, pas parce qu'il fait des erreurs, ce qui arrive à tout le monde.

[gigi]

l'OM a des rentrées d'argent autrement plus importantes que les clubs que t'as cité (Lille, Rennes). J'ai pas parlé de "meilleur club" contrairement a Labrune. Lyon nous a d'ailleurs rattrapé et dépassé grace au travail d'Aulas qui n'en a pas encore fini avec son oeuvre de structuration de l'OL: son stade privé sera un véritable atout marketing.
le potentiel marketing de l'OM reste malgré tout loin devant. Ce qui me gene c'est que bobonne et Labrune n'en font pas grand chose et qu'on se retrouve aujourd'hui avec une enveloppe mercato inférieure a celle de Rennes a cause de leur laxisme sans pour autant avoir glané les trophées majeurs. Sinon ca me generait pas que le gigolo roule des mécaniques en se vantant d'etre le prez du best club FR

je vois pas le rapport entre Bouchet/Diouf et Aulas. D'un coté t'as des prez délégués qui n'avaient aucune expérience du monde économique (un peu pour Diouf grace a sa boite d'agent de joueurs et bizaremment il s'est pas trop mal démmerdé pour rétablir les comptes). De l'autre t'as un Aulas, entrepreneur talentueux et énergique qui bosse au developpement de son club au quotidien. Bouchet n'avait aucun réseau et une faible légitimité. En s'appuyant sur la puissance de l'OM, il a cravaché pour obtenir une meilleure répartition des droits TV par exemple. Le vrai proprio de l'OM ou un prez délégué ne subissant pas le parasitage de RLD, aurait eu davantage de poids pour arriver plus vite a ses fins ou obtenir plus.

c'est quoi ton délire d'actionnaire NO LIMIT? les LD c'est surtout du gachi. Du gachi pour l'OM et pour eux avec 200 batons principalement perdus pour combler des déficits aberrants au lieu de recruter des valeurs sures ou structurer le club.
pour les petrodollards je crois pas t'avoir raconté que les Emirats n'attendait que l'OM. Moi je te parle d'entrepreneurs ou d'actionnaire cap d'appliquer une vraie stratégie
tu me ressort le cas Colony. Leur objectif clair et net était de faire de l'interim, de pacifier et récupérer le Parc puis de faire entrer des actionnaires plus ambitieux pour redorer le blason du club et rentabiliser au mieux le stade. CQFD. Ca aurait pu mal se passer et c'était pas tout rose avec Colony mais le PSG n'était pas n'importe quel club. La stratégie avait du sens. C'était toujours mieux que le marasme d'un Canal qui n'avait plus aucune stratégie ni volonté pour le PSG. Ils le conservaient comme un meuble dans le garage. Exactement comme MLD avec l'OM.

je pense qu'au bout d'un moment faut savoir tourner les pages quitte a prendre un risque. Pour un club tel que l'OM, ce risque est limité. Si t'étais pas au courant, on a remporté 90% de nos titres sans les LD ni pétrodollards.

[Olympien]

ouais enfin si t'étais pas au courant on a remporté 90% de nos titres sans l'arrêt Bosman aussi

[gigi]

ouais enfin si t'étais pas au courant on a remporté 90% de nos titres sans l'arrêt Bosman aussi

ah bon c'est nouveau ca. L'arret Bosman nous a empeché de gagner des titres de champion de France pendant 17 ans, des coupes de France ou dernierement de confirmer notre titre alors qu'on avait tout en main pour dominer le foot FR apres la fin de cycle de Lyon...

Aulas est vraiment trop fort alors. Malgré l'arret Bosman il a été 7 fois champion d'affilée

vous etes vraiment comiques. Maintenant les LD sont les sauveurs qui permettent a l'OM de survivre dans le difficile contexte du foot FR. Non mais c'est vrai quoi. Que faire face a Montpellier et son budget 5 fois inférieur au notre? Nicollin va t il nous piller l'été prochain?