MassaliaLive.com

[TonyO]

Ses organes génitaux sont neufs, ça compte.

[sillicate]

Je conseille à son nouveau chéri de tout faire afin qu'elle ne pense plus à son ex : remplacer les jumeaux (ok, ça c'est fait), et vendre tout ce qui est rattaché sentimentalement à RLD AU PLUS VITE ! Go Hildegard

[Toti]

53 ans avoir des jumelles

Elle aurait dû plutôt opter pour une longue-vue m'est avis…

[gigi]

sonny, je vais pas remonter à 1993 alors qu'on parle de l'arrivée des Qataris. Donc je remonte à la période récente pour comparer, à l'ère "L1" tout au plus, pas à la D1 de Tapie et Bez.

Tu me parles de nostalgie des années 2010 pour donner un semblant de poids à ton argumentaire. Si nostalgie il doit y avoir dans un championnat homogène où le champion change tout les ans, c'est les années 90.

Et oui je crachais sur Thiriez mais son programme ne se résumais pas à l'homogénéité. Ce mec est simplement un incompétent notoire. Une fois de plus tu arranges les choses comme ça t'arranges. C'est deux choses différentes d'avoir de l'homogénéité et de tirer la L1 vers le bas. Car la le problème n'est pas l'homogénéité mais le nivellement par le bas.


ET sur la L1 actuelle, la seule chose qui a changé avec le Qatar c'est la visibilité de la L1. Simplement car les chaines étrangères veulent voir les stars.
Quand Beckham était au PSG, les asiatiques voulaient voir Beckham. Il aurait été à Sedan ou à Quevilly ils auraient regardé Sedan ou Quevilly. (C'était exactement la même avec Matsui au Mans, tu avais des journalistes qui y étaient toute l'année juste pour lui, le reste ils s'en contre balançaient).

Mais sportivement il n'y a eu absolument rien. A part le fait que maintenant, les titres ne sont plus accessible et donc les investissements à risques pour essayer de gagner un titre et ainsi compenser les dits investissements se réduisent.
Tu ne trouves que la visibilité comme point positif apporté par le Qatar.


Et pour le niveau européen de la L1, désolé mais je m'en cague. Si les clubs français (hors OM) font de la merde ça m'importe peu vois tu. Je ne suis pas supporter de l'OL, du PSG, de Sainté ou de Guingamp. L'histoire du coeff UEFA et tout ce qui va avec je m'en balance aussi.
Si l'OM n'a pas le niveau pour se qualifier pour une coupe d'Europe, on va pas aller prier pour que le PSG ou un autre gagne des matchs pour avoir une qualif au rabais.

Thiriez s'est caché derrière l'homogénéité face à la hiérarchie bien établie des autres championnats phares. Son poto Guy Roux voulait nous faire croire qu'un ventre mou FR était plus fort qu'un milieu de tableau de PL ou de Liga
Donc je vois pas ce que j'arrange. L'homogénéité n'est effectivement pas un souci quand le niveau est élevé mais c'est pas le cas depuis 15 ans en L1 si t'avais pas remarqué.
Au lieu de se branler sur l'homogénéité Thiriez aurait dû agir pour favoriser le renforcement d'une élite. En répartissant autrement les droits TV, en revenant à 18 clubs, en virant sa coupette en bois. Sauf qu'il avait besoin des Troyes like pour se faire réélire.

Sinon de quelle nostalgie tu parles ? Tu racontes que les Qataris ont tué la L1. Ok. Je regarde à quoi ressemblait la L1 avant leur arrivée: elle était en voie de clochardisation (on est bien placé pour le savoir avec la faillite de l'OM après le titre).
Les Qataris auraient plombé un championnat déjà archi plombé ?

La D1 des années 90 est un idéal, on a kiffé mais c'est plus le même monde entre les arrêts Bosman/Webster, l'emergence d'une NBA du foot anglais, la DTN qui s'est prise pour une fédé d'athlé et surtout avec la faillite des institutions "club" (l'OM des LD en est encore le triste exemple).

Je capte pas ton décalage entre rêve et réalité. A te lire, en 2012 la L1 était la D1 de 1992 et les Qataris sont venus tout niquer. C'est vendeur de casser du Nasser sur un forum de l'OM mais comparons ce qui est comparable. Les années 90 n'ont rien à voir avec les Qataris ni avec la L1 déglinguée des années 2000 avec son suspense d'infirmes et son homogénéité dans la médiocrité. Mieux vaut encore un seul vrai club dans cette ligue que 0.

[richardB]

Les points faibles de la L1 sont connus de tous:

Très peu de jeu offensif et volonté de jouer,
Très peu de joueurs techniques qui percent du fait du recrutement de mode golgoth,
Des institutions clubs très faibles,
un copinage criant, erreurs de recrutement en pagaille
l'absence totale de réelle cellule recrutement au niveau pro. Les clubs ne concentrent que sur la post formation,
l'absence d'ouverture à l'internationale, manque de volontarisme des clubs.
Calendrier aberrant..

On peut dire que c'est la faute des impôts, des droits TV etc.. mais c'est surtout du fait de l'incompétence des dirigeants et des personnes en postes. Les médias ne sont pas exempts de tout reproche non plus.

Bref, même les championnats Belge ou Suisse sont devenus plus intéressant à suivre...

[TonyO]

richardB, j'étais presque d'accord sur tout jusqu'à ce que tu dises que le championnat belge et suisse étaient plus intéressant que la L1.

Faut pas déconner quand même!

[sillicate]

Suffit de dire que les clubs allemands ont une fiscalité très proche de la notre, ce qui n'empêche pas l'existence de gros clubs sans milliardaire derrière.

[richardB]

Il y a plus de suspense pour le titre dans ces championnats. Pour aller voir jouer Bâle de temps en temps, je peux te dire que dans le jeu, ils n'ont rien à nous envier...

[Jester]

53 ans avoir des jumelles

Elle aurait dû plutôt opter pour une longue-vue m'est avis…

ou un microscope pour mater les trophées de LaBurne.

[jarlandine]

Punaise, vu qu' elle est toute en plastic, elle va faire des poupées Barbie
Et elle s' accroche encore à l' OM , elle peut pas nous lâcher et s' occuper des couches et des biberons

[sonny]

Thiriez s'est caché derrière l'homogénéité face à la hiérarchie bien établie des autres championnats phares. Son poto Guy Roux voulait nous faire croire qu'un ventre mou FR était plus fort qu'un milieu de tableau de PL ou de Liga
Donc je vois pas ce que j'arrange. L'homogénéité n'est effectivement pas un souci quand le niveau est élevé mais c'est pas le cas depuis 15 ans en L1 si t'avais pas remarqué.

Tu vois pas ce que t'arranges ?
je te quote:

t'étais pas le dernier à cracher sur Thiriez dont le programme se résumait à la merveilleuse homogénéité de la L1

La critique de Thiriez était (et est toujours) sur l'ensemble de ses mesures car il ne fait que de la merde et non sur une "L1 homogène". Donc oui tu arranges les choses pour que ce soit dans ton sens.
C'est comme si tu disais qu'on est contre les droits TV car on critique la politique de Thiriez sur les droits TV.

Sinon de quelle nostalgie tu parles ?

c'est toi qui parle de nostalgie à la base en définissant toi même la L1 dont je pourrais être nostagique.


Et en quoi les Qataris ont plombé la L1 ?
Dans le simple fait qu'on avait une L1 pourrie dans laquelle n'importe quel club pouvait (en investissant 3 euros ou en bossant 12 minutes) gagner un tire. Et depuis on a une L1 pourrie.....et c'est tout.

Je capte pas ton décalage entre rêve et réalité. A te lire, en 2012 la L1 était la D1 de 1992 et les Qataris sont venus tout niquer

Il doit être la ton problème alors. la lecture.

autoquote à propos de la L1 avant l'arrivée des Qataris

La L1 était merdique

Pour résumer:

La L1 actuelle est pourrie jusqu'à la moelle, pour toutes les raisons déjà citées (dirigeants nationaux incompétents, dirigeants de club nullissimes, joueurs de niveau National ou au mieux L2, mentalité de merde à tous les étages, aucun réservoir de gain d'argent dans le merchandising car on n'est pas un pays de foot, stades hors d'age, pelouses digne d'une CFA polonaise...) Mais malgré ce marasme, il y avait un enjeu au début de la saison, c'est à dire 3 trophées (on ne compte pas le trophée des champions) que n'importe quel club pouvait espérer gagner.
C'est simplement ça que je dis. Et non que le Qatar a rendu l'OM bidon et Toulouse minable

Maintenant on a la même L1 pourrie (pour les mêmes raisons) mais aucun trophée mis en jeu. En gros la L1 est devenu un tournoi amical de pré saison (et encore, même la il y a un trophée à la fin)

Le seul "trophée" pour lequel les joueurs sont prêt à se battre, c'est le maillot de Zlatan ou de Di Maria à la fin du match.

[gigi]

sonny, sur Thiriez on se capte mal. Je te parle de son argument principal. Il a toujours pris l'homogénéité comme répartie aux critiques. Et le forum s'en étranglait.
Sinon j'ai jamais parlé de nostalgie. C'est toi qui remonte à 90. Moi je prends juste comme référence l'état pourrave de la L1 à leur arrivée. Je vois pas ce que les Qataris ont détruit. Le médiocre suspense pour un titre en chocolat ? Ok.

Pour le reste on se rejoint et j'aimerais comme toi une ligue forte et homogène dans l'absolu mais c'est terminé depuis la fin des années 90.
Donc vu la L1 de 2012 avec 20 clubs bidons, je préfère encore celle de 2016 qui compte au moins un club de très haut niveau. Ça n'empêche en rien à l'OM de bien travailler, de claquer au moins 70 pts, d'avoir un minimum de gueule en coupe d'Europe, de proposer du spectacle. Sans le QSG on aurait été champion avec Baup. Ça aurait été gerbant, honteux pour une ligue censée faire partie d'un top 5 européen.

Le jour où ça bossera vraiment bien et qu'on finira quand même à 20 pts des Qataris, là je te suivrais en leur reprochant de tuer le championnat. Mais là c'est limite la vieille histoire des cancres de la classe qui veulent se faire le petit intello qui les ramène un peu trop à leur médiocrité. Désolé mais je préfère me demander comment faire un bon 2ème plutôt que chialer sur la première place monopolisée par l'injuste PSG alors qu'on est 10ème et globalement merdique depuis 4 ans.

[sonny]

Je vois pas ce que les Qataris ont détruit. Le médiocre suspense pour un titre en chocolat ? Ok.

Ba c'est juste le seule micro point positif qu'il restait à la L1

Donc vu la L1 de 2012 avec 20 clubs bidons, je préfère encore celle de 2016 qui compte au moins un club de très haut niveau.

Perso, avoir une ligue pourrie et un seul club fort au milieu. Aucun intérêt (même si c'est l'OM). A moins d'être roux, alcoolique et de kiffer le Celtic (appeau à ElMa)
(ça marche aussi avec les blonds qui mangent ru renne et qui kiffent Rosenborg

Autant regarder la ProA dans laquelle jouerait le champion NBA en titre ou regarder le championnat de Roumanie de Rugby dans lequel jouerait Toulon.

Si l'intérêt est de voir du spectacle avec une équipe blindée de stas, alors autant regarder la Liga ou la Premierleague, car au moins il y a 2 équipes de ce style qui s'affrontent.


Pour le reste, je ne parle pas de l'OM ni de l'influence de l'un sur l'autre. Je ne pleure pas sur l'injuste 1ère place. A la base je me foutais juste de Al Khelaifi qui s'étonnait de ne pas avoir de concurrence en L1, that's all. Une décla juste risible ou tout simplement foutage de gueule. Et en aucun cas d'une excuse du niveau pitoyable de l'OM sur fond de Qatar ou je ne sais quoi, comme certains peuvent l'analyser.


Bon, on va s'arrêter la et on verra si la prochaine petite phrase sans importance vous inspirera autant et vous fera partir dans tous les sens

[gigi]

sonny, ouais enfin c'est ta grosse marotte de t'en prendre aux Qataris sur ce thème

Tu vois l'homogénéité comme un point positif peu importe le niveau. Exactement comme Thiriez qui vendait sa vilaine L1 avec cet argument.
Perso je m'en tape un peu qu'on ait un PSG champion tous les ans plutôt qu'une succession de clubs merdiques. Si l'OM était bon 2ème depuis des années derrière Paris, je serais ok pour chialer. Mais t'as vu notre gueule depuis 4 ans ? Qu'est ce qu'on s'en branle de voir un médiocre finir champion ? La saison dernière l'OL de Fournier champion par défaut ça t'aurait excité face à l'effondrement de l'OM de Bielsa ?

La L1 était morte avant l'arrivée des Qataris. Ça n'a rien changé à part que l'intérêt médiatique sur les Zlatan, Di Maria et la C1 permet de maintenir les droits TV FR. Sinon cette chèvre de Labrune serait encore plus en panique pour boucler son budget.

[sonny]

sonny, ouais enfin c'est ta grosse marotte de t'en prendre aux Qataris sur ce thème .

Grosse marotte. On dirait que j'en parle autant que certains chient sur Gignac ou sur Bielsa

La saison dernière l'OL de Fournier champion par défaut ça t'aurait excité face à l'effondrement de l'OM de Bielsa ?

excité, non. Surtout qu'ils ont surnagé garce aux arbitre (hop, appeau numéro 2 )

ça ne m'excite pas de voir l'OM échouer. Mais il y aurait eu du suspense tout au long du championnat, un enjeu journées après journée.
Voir l'OL finir 1er ne m'aurait pas excité mais la lutte pour le titre face à l'OL oui ça m'aurait excité. Tout comme voir un championnat se jouer sur des détails (pas des faits de jeu ) comme un frappe sur le poteau, un gardien qui relance mal, un promu qui sort le match de sa vie. Et le tout sur fond de multiplex avec cette salope de petite sonnerie qui te stress à chaque fois que tu l'entends et que c'est pas l'OM à l'image. Tout ça c'est excitant, oui. Et ce même si le niveau général du championnat décline d'année en année (pour toutes les raisons données auparavant).

La on n'a juste une accumulation de matchs amicaux (pour te dire, j'ai à peine regardé le dernier PSG-OM alors qu'en temps normal, dès la sortie du calendrier je faisais tout pour organiser mon planning de la journe pour pouvoir être chez moi dès la fin d'aprem). L'OM finirait 2ème ou 20ème que ça me ferait le même effet. J'en aurait limite rien à foutre de finir en L2 car on aurait peut-être une saison avec des joueurs qui vont s'arracher, des jeunes et des adversaires qui seront à fond à chaque journée. Un peu comme en 94-95.


Pour les droits TV, c'est surtout Bein Sport qui fait que le montants ont augmenté.
Pour la période 2012-2016 les droits TV avaient baissé (passant de 668 à 607 M€ par saison)

C'est sur l'international que ça a aidé (Mis la encore, c'est via Bein sport donc ça reste dans la logique de commercialisation de la marque Qatar via le PSG)

Information

rédéric Thiriez avait le sourire hier après-midi, à la sortie du conseil d’administration de la LFP. Le patron de la LFP venait d’annoncer le nouveau contrat signé avec BeIN Sports au sujet de la commercialisation des droits TV de la Ligue 1 à l’étranger pour la période 2018-2024.

Alors que la LFP perçoit actuellement 32 M€ par an jusqu’à la saison 2017-18, le contrat sera sensiblement revu à la hausse. En effet, l’opérateur qatari s’est engagé à verser pour la période 2018-24 un minimum garanti de 80 millions d’euros par saison. S’il parvient à obtenir des recettes supplémentaires lors de la revente à d’autres opérateurs locaux, le groupe BeIN Sports reversera à la LFP 50% des revenus engendrés au-dessus du minimum garanti. Un deal qui engendre à minima une augmentation des droits TV à l’international de 150% par rapport à la période précédente

[randoulou]

Je trouve presque que le Lyon des années 2000 a plus affaibli le championnat que le QSG en piquant les meilleurs joueurs des autres clubs français

[sonny]

Je trouve presque que le Lyon des années 2000 a plus affaibli le championnat que le QSG en piquant les meilleurs joueurs des autres clubs français

A la différence que le Lyon de l'époque surpayait ces joueurs et donc donnait un max aux autres clubs (bon ok, surtout au fréro Seudoux).
C'était surtout sur les coups de pute dans le but de faire augmenter le salaire des stars des équipes adverses (Ribery, auleta and co)

Et puis ils se sont construit eux même avce leur bonne gestion et leur suepr centre de formation. On peut quand même leur reconnaitre ça à ces enculés

[Lo Provençau]

Sans le QSG on aurait été champion avec Baup. Ça aurait été gerbant, honteux pour une ligue censée faire partie d'un top 5 européen.

Là c'est au dessus de mes forces. Sérieux, le mec est ravi de voir le QSG champion. Qu'est ce que tu veux qu'on argumente ? Tu es supporter de l'indice français en UEFA et amateur de spectacle, voilà tout.

[peezee]

Lo Provençau, on dirait que tu prends un malin plaisir à feindre de ne pas comprendre le message de fond en surjouant le rôle du supporter de l'OM à tout prix.

L'OM de Baup champion de France, perso j'aurais sauté de joie, mais sans pouvoir m'empêcher de vomir en retombant au sol.

Mais c'est pas grave gari, continuons à nous réjouir de voir la Ligue 1 s'enfoncer de plus en plus profond, pourvu que l'OM puisse finir dans les 3, pardon les 5, pardon les 10 premiers régulièrement...

L'OM s'enfonce, dans une Ligue 1 qui elle-mm s'enfonce, perso je conchie le QSG mais je crois vraiment pas que ce soit eux le problème principal et pour tout dire je m'en BLC de cette équipe ce qui m'intéresse c'est l'OM. Et c'est pas joli joli à voir.

[sonny]

Ce qui est honteux surtout, c'est de considérer la L1 comme faisant parti du gratin européen avec l'Angleterre, l'Espagne, l'Italie et l'Allemagne.



L'OM de Baup champion aurait été à vomir, oui. Mais le titre de L1 ne se joue pas au mérite ni au beau jeu. Et toutes les autres équipes françaises (hors QSG donc) ont fini derrière. Donc 'ont pas été capable d'être meilleur que notre pauvre équipe de merde.
Ce qui ne veut pas dire non plus qu'on se sègue sur le jeu à la Nancéienne en 6-4-0 en l'emportant 1-0 sur un but du tibia sur corner.