MassaliaLive.com

[Jack73]

S'il est vraiment bon, qu'on lui file..Quand on voit ce qu'on a donné pendant 2 ans à Abdennour ou Sertic, on peut filer des queues de cerises à ce jeune, s'il le mérite bien sur !

[Pancho11]

Oui ecaryons les cuisses devant tous les jeunes ça va être super.

M'enfin on les a écarté devant tout le monde il aurait tort de se priver

[Gastibelza]

On attend une proposition trois supérieure mais l'agent n'est pas une motivation.

Bon, au final, rien de neuf sous le soleil. Si c'est une première propal, on peut estimer que le club en a fait une volontairement basse pour ne pas partir sur des bases de négos élevées. De toute façon, on verra bien les intentions du clan Lihadji. S'ils veulent vraiment qu'il signe, un accord sera trouvé puisque dans tous les cas, on ne pourra jamais concurrencer un club anglais.

[Arno26]

c'est un cercle vicieux ce truc
si on cède on passe pour des cons, si on cède pas, il part et on paye 12M pour des Radonjic ou des Njie, on passe pour des cons
Nos dirigeants sont des trompettes, les agents l'ont bien compris maintenant

après du simple au triple pour un premier salaire, je sais pas ce que ça veut dire
Si on lui a proposé 10K ou 50K par mois, c'est pas la même analyse de la négo

[Gastibelza]

C'est surtout que le marché des transferts est hyper inflationniste et que le marché des minots n'échappe pas à la règle depuis que les bigs clubs européens ont développé des élevages intensifs de jeunes joueurs avec des quarantaines voire des cinquantaines de contrats pro distribués. Dans ces conditions, même Lyon se fait bananer et est obligé de raquer pour conserver ses meilleurs jeunes.

Après, c'est pas une fatalité non plus et on arrive quand même à conserver les bons jeunes en France puisque certains ont conscience qu'il vaut mieux gagner moins de fric dans un premier temps mais accumuler du temps de jeu dans son club formateur plutôt que de végéter avec la réserve de Chelsea pour être ensuite prêté à Twente pendant 2 ans.

Ce qu'il y a, c'est que les négos partent tout de suite sur des bases élevées parce que l'entourage débarque avec une propal de United et que même si le club ne peut pas s'aligner, il est obligé de s'en rapprocher. C'était le cas pour Kamara par exemple et de sa prime à la signature à plusieurs millions. Pas sûr qu'à l'époque un Nasri pouvait en obtenir autant.

[boodream]

Fin pour Kamara lui est d'accord sur son salaire depuis des semaines c'est le sac à merde qui lui sert d'agent qui ne veut pas que sa prime soit étalée.

Je pense que Lihadji est aussi victime des cafards qui l'entourent, lui veut jouer au ballon.

[Gastibelza]

boodream, je faisais allusion à sa première signature. Je ne me rappelle plus le montant de la prime mais cela avait choqué (à juste titre) beaucoup de personnes. Je suis persuadé que ça restait moins que ce que pouvait proposer des clubs anglais vu qu'ils n'hésitent pas à filer 3, 4, 5 millions voire plus sur des minots de 16 ans.

A ce niveau de recrutement intensif, ce n'est plus de la formation, c'est du placement financier.

[boodream]

Gastibelza, mais dans ce cas, et je le dis très sérieusement, fermons le centre et achetons des mecs 1 million en L2 et en National. Le centre ne sert à rien du tout si même en formant on doit se prendre la main invisible dans le fondement.

[Arno26]

la prime de Kamara était de 1M€
vu le marché, fermer le centre serait absolument ubuesque.
Le CF coûte environ 5M€ à faire fonctionner par an. Rien qu'avec Lopez et Kamara, on peut se faire 50M€. Et je ne parle pas du fait que ces joueurs commencent tous à jouer en pro avec les salaires les plus bas de l'effectif.

Regarde Paris, ils s'en tapent de leur jeunes. Mais avant, ils ne les faisait pas signer pro et ils partaient gratos (Coman, Zagadou, Ballo Touré, Guendouzi...), maintenant ils les signent puis les liquident avec des % à la revente (Edouard, Augustin, Weah, Nkunku, Nsoki, Diaby, Adli...). Alors évidemment, c'est plus facile de faire briller un Diaby quand il combine avec Neymar et Mbappe qu'un Chabrolle avec Njie et Germain, mais il doit quand même y avoir moyen de rentabiliser le centre si on se débrouille pas trop mal.

Si je suis un peu cynique, tu files ce qu'il veut ou pas loin à Lihadji, tu lui fais faire 10 apparitions à 17 ans à l'OM dans la saison sur des matchs qu'on domine tranquillement à domicile pour les 15 dernières minutes, il va faire quelques accélérations et grigri, et s'il te saoule, tu le vends 10M€ avec 20% à la revente dans n'importe quel club allemand anglais ou italien.

[boodream]

Arno26, je ne veux bien sûr pas que le centre ferme. C'est simplement un raisonnement par l'absurde pour pointer ce qui ne me semble pas viable dans ces psychodrames.

A 5 millions par an, plus des dramas autour d'offres imaginaires ( Omrani devait aller à United) qui nécessitent davantage de respect, tu peux largement multiplier les paris en post-formation en L2 ou National comme dirait ce cher Diouf.

Dans le lot, si tu prends 5 mecs par an à la Cornet ou Tousart ( moins d'un million chacun), t'auras forcément, même avec une grosse marge d'erreur, une grosse plus value par élevage (utilisons les mots clairement, respectons le Marché).

L'avantage c'est qu'au moins, les joueurs seront légitimes à faire jouer la concurrence puisque tu ne te seras pas occupé d'eux depuis qu'ils ont 5 ans pour certains. Si on veut être cynique, soyons-le dans les deux sens.

Le centre coûte des sous pour former des caves comme Rabillard, Sabo, ou Omrani (mais hey, Manchester était dessus) mais par contre si on forme des talents, ils font des coups de pute comme Flamini ou Boutobba, ou se roulent par terre comme Kamara ou Lihadji.

Je ne crois pas que financièrement ça couterait plus cher d'aller piller les petits clubs sans aucune morale que de se taper les caprices des agents qui "ne font pas ça pour l'argent"

Respectons le Marché, soyons des enculés. On se fait baiser sur la formation au nom du Marché? Fermons le centre et baisons plus petits que nous, comme tout le monde. On ferait TOUS pareil.

[selfmade footix]

Ça ne serait pas dur, s'il y avait volonté politique de ne pas totalement se plier aux volontés du Saint Marché, de remettre l'église au centre (commercial) du village (global).

Suffirait que les instances nationales ET européennes mettent en place un règlement stipulant que tout jeune formé dans un club pendant X années DOIT signer son premier contrat pro d'une durée de Y (Y<= X) années en faveur de son club formateur si celui-ci le demande.
Le club choisissant entre cette solution OU l'indemnité de formation s'il décide de laisser le joueur libre de s'engager ailleurs.

Plus de spéculation sur des mineurs, d'entourages toxiques autour de gamins qui ne veulent que jouer à FIFA en live, etc...

[Arno26]

le truc c'est que les Cornet et Tousart aujourd'hui ils s'appellent Claude Maurice et Mbeumo, et il coûte 12M

[boodream]

Arno26, Brest vient d'acheter Romain Perrault 2 millions. Nice n'a pas acheté Atal 3 millions y a 10 ans mais il y a 1 an. Lille n'a pas récupéré Bamba gratuit y a 10 ans mais y a 1 an. C'est vrai que les prix ont explosé même en Ligue 2 mais sur de la post formation il y a toujours des affaires à faire.

Mais encore une fois sur le fond je ne pense bien évidemment pas vraiment qu'il faille fermer le centre. Je pense juste que c'est une escroquerie de principe de payer 5 millions (et ça a augmenté sous FMC) par an pour sortir des mecs qui te traitent à la fin comme n'importe quel club s'ils ont un minimum de talent et s'en inventent s'ils n'en ont pas (Dia aussi devait aller à MU il parait).

[Robluche]

Effectif de #OMN2 :

GAR : Dia (99, pro), Milhau (00), Agbolossou (00) + U19 : Nazaterian (01), Vanni 02) + U17 : Ngpandoutenbou (03)

DEF : Gassama (97, pro), Perrin L (98, pro), Nkounkou (00), Iscaye (00) + U19 : Araujo (01), Kada (01), Kamardin (02), Richard (02), Kaby (02)

MIL : Ali (99, pro), Ahmed (00), Vives (00) + U19 : Khetir (01), Topol'Sky (01), Bonet (01), Moustier (02)

ATT : Ben Fredj (00), Assou (00) + U19 : Aké (01, pro), Ressa (01), Baaloudj (01), Guilhen (01), Lihadji (02), Souaré (02) + U17 : Rahou (03)


Arrivées : Génération 2000 + surclassement de certains #OMU19 / #OMU17 (2001/2002/2003)

Départs : Ouhafsa (97, Rodez, #L2), Escales (96, Laval, #N1), Cagnon (97), Marasovic (98), Mezine (99, Gignac-Marignane, #N2), Ousfane (99), Callejon (00)


Parmi les jeunes vu en pro :
- Chabrolle (98) et Phliponeau (00) resteront probablement avec le groupe pro
- Dia (99), Perrin L (98), Nkounkou (00) ou Rocchia (98), Ali Mohamed (99), Aké (01) et Lihadji (02) devraient alterner entre #L1 et #N2


Génération 2000 : année de la confirmation en vue d'un possible contrat pro (notamment pour Iscaye, Ahmed N et Nkounkou)

Génération 2001 : évolution de Araujo, Kada, Topol'Sky et Ressa à suivre de près

Génération 2002 (qui devraient alterner entre #OMN2 et #OMU19), grosse génération à suivre de prés :
1 - Lihadji
2 - Kamardin
3 - Richard
4 - Moustier
5 - Kaby
Mais aussi Souaré, Vanni, El Fardi ou Fauriel...

[Arno26]

Arno26, Brest vient d'acheter Romain Perrault 2 millions. Nice n'a pas acheté Atal 3 millions y a 10 ans mais il y a 1 an. Lille n'a pas récupéré Bamba gratuit y a 10 ans mais y a 1 an. C'est vrai que les prix ont explosé même en Ligue 2 mais sur de la post formation il y a toujours des affaires à faire.

Mais encore une fois sur le fond je ne pense bien évidemment pas vraiment qu'il faille fermer le centre. Je pense juste que c'est une escroquerie de principe de payer 5 millions (et ça a augmenté sous FMC) par an pour sortir des mecs qui te traitent à la fin comme n'importe quel club s'ils ont un minimum de talent et s'en inventent s'ils n'en ont pas (Dia aussi devait aller à MU il parait).

Non mais je suis d’accord avec toi
On doit simplement être capable de faire les 2.

Si je caricature, pour le moment On se plante quand on prend des joueurs confirmés, on se plante quand on prend des jeunes, et on se plante avec les minots du Centre.

[peezee]

Voilà, en gros c'est ça.

Mais ne vous inquiétez pas, promis nous ferons le bilan en 2024.

[boodream]

Arno26, je ne pense même pas que tu caricatures. Même pour le sponsor maillot nos pseudo spécialistes du marketing négocient un contrat du niveau d'il y a 20 ans en foirant totalement la présentation en plus. Au lieu de négocier le sponsoring suivant au moment de la finale de C3 quand on était au plus haut.

Ils sont mauvais. Alors qu''entre Lopez chez les jeunes du centre, Sanson comme recrue prospect et Gustavo comme taulier à 8 millions, ça avait commencé avec de gros espoirs à tous les niveaux.

[meknes]

Robluche,


Merci pour cette présentation de l'effectif N2, je regrette d'ailleurs le mutisme ou le silence du site off

[Kenshi]

meknes, comme Vodevil l'avait noté, sur le nouveau site y'a même pas une page où on peut consulter l'effectif pro, alors l'effectif N2 ...

[uToPi]

Avec notre virage en mode trading de joueurs, tu te rends pas compte du taf que c’est la maj de ce genre de pages web