MassaliaLive.com

[Zobi1]

cf ce que j'ai dit plus haut.

Si Ancelotti s'est forgé un palmarès, c'est parce qu'on lui en a donné les moyens à un moment donné.

Si le Milan avait raisonné comme toi, ils ne l'auraient jamais recruté.

Ancelotti n'avait pas les plus gros moyens d'Europe quand il a remporté la C1 en 2007 avec le Milan. Et en 2010, quand il fait le doublé avec Chelsea, Abramovich signait plus des cheques a tord et a travers.

mon raisonnement est que le PSG et le foot FR ont besoin des techniciens compétents, des gars qui ont une expertise du plus haut niveau. Le Milan peut se permettre de lancer un coaches espoirs. Ils ont 11 guerriers, 11 capitaines sur le terrain, le club est parfaitement structuré et il est géré au mieux.
a l'OM un DD est tres important parce qu'il compense l'incompétence de certains, il forge le mental de nos puceaux capricieux de joueurs. Bigpanda me racontait qu'au PSG le foirage en Europa n'était pas la faute d'AK mais de joueurs trop suffisants. C'est prendre le pb a l'envers. Dans ce contexte FR, faut un encadrement au top pour changer les mentalités.

C'est impressionnant comment tu trouves toujours une pirouette de mauvaise foi pour répondre.

Ancelotti a passé 6 ans sans gagner de titres en début de carrière, avec entre autre un de meilleurs effectifs de l'histoire de Parme et avec la Juve.

Le Milan qui n'a pas de gros moyens quand Ancelotti l'entraîne... Peuchère, faut vraiment avoir du souffle pour la sortir celle là !
Enfin comment peux tu reprocher à Kombouaré de n'avoir aucun palmarès si le premier véritable club avec des moyens qu'il entraîne le vire alors qu'il est en tête du championnat ?

Bon, après tout, il ne s'agit que du PSG mais, franchement, je trouve quand même étonnant que l'on puisse à se point s'auto persuader que ces derniers ont un boulevard devant eux.

Honnêtement, je trouve que ce genre de chambardement est plutôt une bonne nouvelle pour les poursuivants.

Zobi1 : Deschamps a gagné un titre pour sa première saison comme entraîneur...ce n'est pas le cas d'Ancelotti.

Faux. Deschamps a gagné une coupe de la ligue avec Monaco fin 2003 alors qu'il a commencé à l'ASM en 2001. DD a réussi un vrai tour de force avec l'ASM en 2004 en arrivant en finale de LDC. Mais son plus grand fait d'armes à l'heure actuelle reste quand même ce qu'il a fait avec l'OM.

[RomanOM]

Et bien moi j'assume ma jalousie de voir tous les moyens dont le PSG va bénéficier, et j'aurais vraiment aimé qu'ils investissent chez nous les qataris...

Et je rentre pas dans le débat oui mais quand ils vont partir blabla tu verras etc.. Vu qu'il n'y a aucun précédent encore et de toutes façons, d'ici là, ils auront sûrement gagné des titres à la pelle..Ce qui est en soi, le plus important..

Bref vu que la 1ère place leur est promise, il faut tout faire pour arracher le podium, quitte à nous renforcer là bas, va y avoir une petite braderie..

[Antonioni]

Le parallèle partisan fait ici est à la fois assez malheureux et pathétique je trouve.

D'une parce que l'époque Tapie est incomparable avec quoi que ce soit d'autre en France, où le Président faisait sauter l'entraîneur-fusible pour un si ou pour un non, mais au final tournait toujours avec les mêmes pendant 4 ans.
De deux, parce que AK vient de se faire dégager après victoire + titre honorifique.

Vous avez les cojones pour assumer vos mercatos de millionnaires dans un championnat de pauvres et dans une société en crise, alors arrêtez avec votre pisse tiède ; AK s'est fait remercier de façon dégueulasse, mais personne n'y trouvera rien à redire, pas même lui, vu que le chéquier est de sortie.

En quoi c'est dégueulasse? Kombouaré est nul comme coach! On a aucun fond de jeu. L'équipe n'a pas progressé depuis le début de la saison. On perd contre l'OM, on est éliminé de l'europa league et de la coupe de la ligue.
Je pige pas. Tiené est un mec sympa aussi. On le garde en latéral gauche puisqu'on est premier? On a pas le droit de prendre meilleur? C'est quoi cette mentalité de merde? On peut pas changer le coach? Il a aucun mérite dans les résultats actuels!

[peezee]

gigi, ouais ouais, d'ailleurs il se murmure que Leonardo va non seulement signer pour jouer au Parc pendant les 20 années à venir, mais de plus la billetterie du Parc va être désormais gérée par les groupes de supporters, pour lesquels Leo va proclamer son plus grand respect, que dis-je, son allégeance.

Sérieux quoi, y'a des différences fondamentales que tu zappes allégrement dans ton post : RLD aimait le foot là où les Qataris s'en contrecaguent mais TOTAL, les supporters ont continué à être un des piliers du club (pour le meilleur et pour le pire, certes ^^), le Vélodrome n'a jamais été remis en question, me souviens pas non plus qu'on ait fait venir de joueur en après-fin de carrière juste parceque leur nom faisait vendre et buzzer, bref l'arrivée de RLD n'a pas tout remis à zéro il y a eu une certaine continuité dans les valeurs portées par l'histoire de l'OM.

Mais on en reparlera bientôt, dès que les premiers soucis vont pointer le bout de leur nez...

Après, je le répète, malgré tout ske je reproche aux nouveaux proprios du club, il y a tout de mm un projet sportif derrière, en regardant bien. Mais pour moi c'est surtout une "caution", une façade, de la poudre aux yeux pour qu'on puisse parler d'un "projet sportif" là où en réalité pour les Qataris il s'agit bien sûr de tout autre chose (à moins que tu me dises que les Qatariens ont inventé le football, auquel cas je devrai m'incliner ).

[IceCold]

Antonioni, tellement minable le PSG de Kombouaré que vous finissez 1° à la trêve avec pourtant la moitié de votre effectif renouvelé cet été.

[gigi]

cf ce que j'ai dit plus haut.

Si Ancelotti s'est forgé un palmarès, c'est parce qu'on lui en a donné les moyens à un moment donné.

Si le Milan avait raisonné comme toi, ils ne l'auraient jamais recruté.

Ancelotti n'avait pas les plus gros moyens d'Europe quand il a remporté la C1 en 2007 avec le Milan. Et en 2010, quand il fait le doublé avec Chelsea, Abramovich signait plus des cheques a tord et a travers.

mon raisonnement est que le PSG et le foot FR ont besoin des techniciens compétents, des gars qui ont une expertise du plus haut niveau. Le Milan peut se permettre de lancer un coaches espoirs. Ils ont 11 guerriers, 11 capitaines sur le terrain, le club est parfaitement structuré et il est géré au mieux.
a l'OM un DD est tres important parce qu'il compense l'incompétence de certains, il forge le mental de nos puceaux capricieux de joueurs. Bigpanda me racontait qu'au PSG le foirage en Europa n'était pas la faute d'AK mais de joueurs trop suffisants. C'est prendre le pb a l'envers. Dans ce contexte FR, faut un encadrement au top pour changer les mentalités.

C'est impressionnant comment tu trouves toujours une pirouette de mauvaise foi pour répondre.

Ancelotti a passé 6 ans sans gagner de titres en début de carrière, avec entre autre un de meilleurs effectifs de l'histoire de Parme et avec la Juve.

Le Milan qui n'a pas de gros moyens quand Ancelotti l'entraîne... Peuchère, faut vraiment avoir du souffle pour la sortir celle là !
Enfin comment peux tu reprocher à Kombouaré de n'avoir aucun palmarès si le premier véritable club avec des moyens qu'il entraîne le vire alors qu'il est en tête du championnat ?

Bon, après tout, il ne s'agit que du PSG mais, franchement, je trouve quand même étonnant que l'on puisse à se point d'auto persuader que ces derniers ont un boulevard devant eux.

Honnêtement, je trouve que ce genre de chambardement est plutôt une bonne nouvelle pour les poursuivants.

je vois pas ou tu veux en venir. Et quelle pirouette? je dis juste que le PSG est tres en retard sur les plus gros clubs européens et qu'avec le pognon investis, les ambitions des Qataris, c'est difficile de miser sur l'éventuel potentiel de AK au plus haut niveau.
etre champion d'automne a l'arrache c'est sympa mais AK a merdé a d'autres niveaux. Se faire sortir piteusement en poule d'Europa, se faire humilier par un OM en bas de classement, foirer en CdL juste apres l'annonce de l'actionnaire de viser un triplé. C'est pas terrible.
PLG a été 4 fois champion avec Lyon et on a vu la suite. Donc assurer en L1 quand t'as le meilleur effectif c'est pas un gage de talent...

le PSG doit grandir, le foot FR doit devenir plus pro. Recruter un mec comme Ancelotti correspond a cet objectif.
encore une fois, la problématique n'est pas la meme pour un Milan deja bien structuré et pro du directeur général au porteur d'eau.
peut etre qu'un PSG mieux structuré pourra un jour faire confiance a un jeune coach prometteur. Mais dans le contexte actuel c'est la solution la plus risquée. Exemple de RLD avec Courbis. Le gars n'avait rien gagné, son expérience était limitée. 3 ans après c'est 0 titre, 150 millions de perdu, des affaires, une equipe de puceau qui jouait le maintien, des supporters humiliés, un club en ruine. C'est la plus grosse erreur de RLD: ne pas avoir confié le bébé a un coach tres fiable, ne pas avoir mis le paquet pour structurer ce club en friche avec des dirigeants connaissant le foot, des cadres habitués aux missions difficiles dans le monde de l'entreprise (la blague Marchand... )

[Antonioni]

Antonioni, tellement minable le PSG de Kombouaré que vous finissez 1° à la trêve avec pourtant la moitié de votre effectif renouvelé cet été.

Sur des exploits individuels essentiellement. Il n'y a aucune relation technique entre les joueurs. On joue même moins bien qu'en début de saison. LE PSG y perd en prenant Ancelotti à la place de Kombouaré? Je ne pense pas. Défend on Kombouaré pour ses qualité de coach? non plus, on dit juste, c'est un bon gars. Et puis ce sont ses potes dans les médias qui le défendent.
Faut croire que l'argent c'est mal et les qataris, Léonardo, ben, c'est que des méchants.

Ca arrive pourtant dans tous les grands clubs. Quelle hypocrisie! Kombouaré ne sera pas sollicité par aucn grand club. Il est plus que moyen.

[RomanOM]

J'ai l'impression que la plupart des équipes de L1 ressentent un sentiment d'inferiorité face au PSG, et c'est pour cela qu'ils se sont tranquillement installés sur le podium d'après moi..

On l'a vu pour nous avec DD qui est un gagnant et qui a transmis sa gagne à nos joueurs, on leur a marché dessus, ils sont revenus sur terre..Si les autres équipes avaient ne serait ce qu'essayé de les jouer en se disant qu'ya moyen de les bouger..

Bref Kombouaré a, pour moi, bénéficié de cet etat d'esprit de lose imprégné dans l'nconscient collectif de la L1, véhiculé par les médias qui ont fait de cette équipe objectivement moyenne (sauvée par un bon gardien et quelques talents individuels) le futur champion, bientôt tellement irrésistible, que toute résistance serait vaine, pour s'imposer tranquillou sur les terrains de L1, et d'ailleurs, en C3 ce fut une autre histoire..

[Zobi1]

Autre chose c'est quoi ? Faire de la thune. Ils vont faire ça avec les revenus pub générés par les droits de la L1 et éventuellement la revente de ces droits.

A l'heure actuelle à part les chaines et annonceurs francais qui veut investir dans la L1 ? Personne.

Donc ils sont obligé de rendre la L1 bandante. Qu'est-ce qui rend la Premier League ou la Liga bandante ? Les grands joueurs et le beau jeu. Et ca marche en termes de droits TV, suffit de voir le classico retransmis en prime sur Canal un samedi soir ou Audi qui fait une campagne MONDIALE pour le classico.

Donc le PSG va devoir avoir des grands joueurs et du beau jeu. Le beau jeu ils peuvent pas l'avoir en jouant contre une ridicule équipe de ETG ou de Dijon. On devrait donc avoir des apports de gros apports de capitaux en L1 d'autres Qataris.

Les Qataris sont OBLIGES de faire du PSG une belle équipe, et de la L1 un beau championnat, pour faire de la thune avec leurs droits TV. Du coup ils s'en battent les couilles du PSG oui, mais pas de leur thune.

[IceCold]

Dis-moi, juste pour me rassurer, tu te rends compte à quel point ton discours est parfaitement incohérent et aussi éclairé qu'un étron à minuit..? Je veux dire, parvenir en tête du championnat en décembre UNIQUEMENT sur des exploits individuels, paye ta demi-douzaine de Ballon d'Or Là on a du Ménez & du Néné quoi.

[gigi]

gigi, ouais ouais, d'ailleurs il se murmure que Leonardo va non seulement signer pour jouer au Parc pendant les 20 années à venir, mais de plus la billetterie du Parc va être désormais gérée par les groupes de supporters, pour lesquels Leo va proclamer son plus grand respect, que dis-je, son allégeance.

Sérieux quoi, y'a des différences fondamentales que tu zappes allégrement dans ton post : RLD aimait le foot là où les Qataris s'en contrecaguent mais TOTAL, les supporters ont continué à être un des piliers du club (pour le meilleur et pour le pire, certes ^^), le Vélodrome n'a jamais été remis en question, me souviens pas non plus qu'on ait fait venir de joueur en après-fin de carrière juste parceque leur nom faisait vendre et buzzer, bref l'arrivée de RLD n'a pas tout remis à zéro il y a eu une certaine continuité dans les valeurs portées par l'histoire de l'OM.

Mais on en reparlera bientôt, dès que les premiers soucis vont pointer le bout de leur nez...

Après, je le répète, malgré tout ske je reproche aux nouveaux proprios du club, il y a tout de mm un projet sportif derrière, en regardant bien. Mais pour moi c'est surtout une "caution", une façade, de la poudre aux yeux pour qu'on puisse parler d'un "projet sportif" là où en réalité pour les Qataris il s'agit bien sûr de tout autre chose (à moins que tu me dises que les Qatariens ont inventé le football, auquel cas je devrai m'incliner ).

RLD aimait le foot et alors? moi je veux un actionnaire sérieux pour mon club, pas un amoureux du foot qui va se lassé au bout de 3 ans. Sinon autant filer l'OM a Patrick Bosso... je t'assure qu'il kiffe le ballon et l'OM.
les Qataris font du business, ils ont un plan marketing mais le sport ils connaissent. Ca fait 20 ans que ce bled se développe dans cette activité.

le Vel n'a jamais été remis en question. Tu parles... 6 mois avant sa mort RLD balancait dans la presse qu'il songeait a construire un nouveau stade.
et de toute facon ca n'a aucune signification. Tu changes de stade comme le Bayern et un tas d'autres clubs mythiques. Dans 25 ans qui ca genera? ton histoire sera pas effacée pour autant.
en revanche, en refusant le progrès, en se donnant pas les moyen de maintenir son rang voire de grandir, t'auras plus beaucoup de monde dans 25 ans pour venir faire des pèlerinages au Vel' et acheter les livres d'histoire de l'OM...
c'est d'autant plus drole qu'on rase ce stade tous les 20 ans et que les virages portant les nouveaux maillots DDE ne servent qu'a insulter un DD qui est un pan de l'histoire de notre club...

on vraiment aucune lecon a donner aux Qataris et aux supporters du PSG.

[Zobi1]

gigi, on leur a pourtant donné une leçon de football cette année

[gigi]

Zobi1, ouais on leur a fait capter qu'un coach moyen de L1 c'etait plus possible

[Jester]

L’OM spécialiste des « Kombouaré »
Publié par Kévin Mangot on décembre 23, 2011

Le limogeage d’Antoine Kombouaré de son poste d’entraîneur du PSG alors que son équipe pointe en tête fait réagir le monde du football. Mais ce n’est pas une première en France. Le rival honni du club parisien, l’OM, l’a déjà fait dans le passé à plusieurs reprises.
Le quotidien l’Equipe rappelle dans son édition du jour que l’OM est même un vrai spécialiste du limogeage de ses entraîneur alors que l’équipe caracole en tête de son championnat. La première intervient en 1972. L’OM alors en tête avec sept points d’avance, perd à domicile face à Bastia (2-0) au cours de la 29eme journée. Une défaite que ne peut supporter le fantasque président d’alors, Marcel Leclerc. Celui-ci limoge Lucien Leduc et le remplace par Mario Zatelli. A la fin de la saison, l’OM réussi malgré tout le doublé Coupe-Championnat.
Bernard Tapie fera de même à plusieurs reprises. D’abord en septembre 1990 lorsqu’il remplace Gérard Gili par Franz Beckenbauer puis quelques mois plus tard, en janvier 1991, le technicien allemand est remplacé par Raymond Goethals. Ensuite, le Belge revient une seconde fois pour remplacer Tomislav Ivic en 1992 quelque mois avant la victoire en C1 en 1993. L’OM mène donc 4 à 1 face au PSG dans cet exercice de style

Wahou... sont remonté loin pour trouver traces de ça.
Puis bon, on est loin du bling bling Qatari, même si c'était une autre époque (que j'ai pas connu). Le seul exemple qui puisse à peut près tenir la route, c'est Gili remplacé par Beckenbauer, cela a même était reconnu par DiMéco hier soir sur RMC.
Mais sinon à quoi ça sert ce genre d'article ?
On peut faire pareil avec Reims, Sainté, etc. ?

[peezee]

gigi, sérieux, faire appel à Bosso pour répondre (mal) sur un point particulier et en ignorant les autres... peut mieux faire.

Ama le constat sur skil se passe vraiment au PQsg depuis l'arrivée des Q on doit avoir à peu près le mm, juste que les réels objectifs, la façon de faire et le peu de considération (euphémisme) des Qataris pour le club me débectent plus qu'à toi, that's all.

Et pour revenir sur RLD, non seulmt il kiffait le foot mais il avait mm finir par kiffer grave l'OM, kiff qu'il a "transmis" à ses enfants d'ailleurs. Je capte mm pas que tu puisses le mettre sur le mm plan qu'un Emir du Qatar, sérieux.

[Jester]

Ancelotti est surtout le seul a avoir les deux qualités requises pour le poste: etre Léo-compatible, et surtout un palmarès qui peut aider à faire venir des gros joueurs ( ce que le seul le PSG ne peut pas faire)

[gigi]

gigi, sérieux, faire appel Bosso pour répondre (mal) sur un point particulier et en ignorant les autres... peut mieux faire.

te la joues pas comme Lo Provençau en résumant mes arguments a ma petite blague Bosso. Je pense avoir "un peu" étayé mon propos par la suite

j'aurais aussi pu te répondre sèchement que c'est l'hallu de prendre l'exemple du milliardaire RLD et de son bilan catastrophique a l'OM pour nous expliquer que notre histoire est respectée contrairement au PSG version Qatar.
a l'été 2002 pendant un France-Corée, quand Thierry Roland annonce entre une blague raciste et un hommage a un ancien joueur stéphanois décédé, que la DNCG vient de rétrograder l'OM en D2 parce que le club se tape un déficit abyssal et que l'actionnaire est introuvable, pour moi c'est ca le manque de respect. Tu te promenes avec un maillot de l'OM sur le dos et on se fout de ta gueule (meme quand il est pas orange fluo). L'OM était alors la risée du foot FR, son histoire valait plus rien. Et c'etait qu'un exemple parmi des dizaines. Elle était loin la fierté de 93.

[Lo Provençau]

les Qataris font du business, ils ont un plan marketing mais le sport ils connaissent. Ca fait 20 ans que ce bled se développe dans cette activité.

Oui oui. D'ailleurs on a vu les résultats impressionnants des sélections et des sportifs qataris dans les diverses compétions sportives mondiales.

Des amateurs fortunés serait beaucoup plus juste.

[Antonioni]

Dis-moi, juste pour me rassurer, tu te rends compte à quel point ton discours est parfaitement incohérent et aussi éclairé qu'un étron à minuit..? Je veux dire, parvenir en tête du championnat en décembre UNIQUEMENT sur des exploits individuels, paye ta demi-douzaine de Ballon d'Or Là on a du Ménez & du Néné quoi.

Tu as vu beaucoup de matches du PSG cette année, dis moi? Il n'y a aucun jeu, aucun schéma tactique. Le coaching est juste incompréhensible. L'équipe ne s'améliore pas même si elle prend les points.
En tant que Marseillais, je peux comprendre que tu restes insensible pa rapport à la qualité du jeu produit mais on est premier sur le potentiel des joueurs uniquement. Je suis sûr qu'avec un nouveau coach, la plus value va vite se ressentir. N'importe quel coach serait premier avec un tel effectif et compte tenu du niveau de la L1 et aussi des défaillances de certaines équipes qui ne savent pas tenir leur rang.

[gigi]

Et pour revenir sur RLD, non seulmt il kiffait le foot mais il avait mm finir par kiffer grave l'OM, kiff qu'il a "transmis" à ses enfants d'ailleurs. Je capte mm pas que tu puisses le mettre sur le mm plan qu'un Emir du Qatar, sérieux.

faux. Ses gosses ont découvert l'OM a sa mort. A l'été 2009 MLD se pointe a la Commanderie pour montrer qu'il y a un pilote dans l'avion. L'ainé (Eric) s'en bat total. Les jumeaux sont tout excités, demandent des maillots a Dassier et se pointent au Vel dans la foulée pour la 1ere fois... c'est a partir de la qu'ils sont devenu supporters (et encore, c'est seulement l'un des 2 qu'on revoit souvent au Vel).
mais RLD a au moins une excuse a ce niveau. Apres les insultes des virages sur MLD, il avait évité de meler sa famille a l'OM.

mais sinon, un Emir c'est un robot? il a pas le droit de se prendre d'affection pour un club et de la transmettre a son harem et ses 150 gamins?
en gros si t'as 2 millards dans ton compte en banque et que t'es Suisse, t'as le droit d'aimer un club. Si t'as 10 milliards et que t'es Qatari, t'as pas le droit.
c'est les actes qui comptent. RLD a fait de la merde, pas par incompétence mais par dilettantisme envers notre club. Ce qui est pire. Si les Qataris font grandir le PSG, le rendent crédible, respecté sur la scène continentale, ils auront non seulement marqué son histoire positivement mais faciliteront aussi la suite.