MassaliaLive.com

[gaby]

La vérité est que Deschamps a eu des moyens et il s'est complètement planté.

Je me suis arrêté a cet attentat oculaire.

Mais au moins, ça a le mérite d'être drole.



Pour ce qui est des finances, je crois que si aujourd'hui on en est là c'est bien parceque Dassier a fait preuve d'une incompétence sans égale:
-laisser partir Niang pour devoir recruter Remy et Gignac
-tripler le salaire de Kaboré
-les primes à la con comme à Nancy et pour la qualif en 8ème de LDC l'an dernier
-n'avoir rien développé d'un point de vue marketing pour pouvoir pallier au manquement du DIC et des travaux du stade

Voilà pourquoi aujourd'hui on a plus un rond.


Je n'aborderai pas le cas Deschamps, ça me dépasse de savoir qu'on puisse remettre en cause ses qualités. On est au bord du délit culturel.

[Antonioni]

Antonioni, complètement planté? Alors qu'il y a moins de 18 mois on était champion de France?

Grâce à Gerets! Largement grâce à Gerets.
Gerets a mis une équipe en place avec beaucoup d'affectif, peut être même trop.
Deschamps arrive, avec du fric, (achat de Lucho, de Diawara, etc...) Et de la rigueur.
Deschamps serre les vis, apporte sa culture de la gagne, de la discipline. Additionné au travail de Gerets, et fort des investissements consentis et dont n'a pas bénéficié le belge, l'OM devient champion.
L'année d'après, Deschamps persiste dans la rigueur: Départ de Ben Arfa. Jeu complètement indigent mais les résultats sont encore là. Réalisme incroyable et discipline sont encore là. Et puis cette année, encore des défenseurs physiques achetés, mais ça ne marche plus. A force de ne pas avoir de jeu, le groupe s'épuise, s'ennuie, tout comme les supporteurs. Deschamps a fait son temps à l'OM. L'équipe se morfond. Il a eu les moyens, il a hérité d'un groupe qui montait en puissance. Il a été champion et il a rien su faire ensuite.

[gaby]

Deschamps a fait son temps à l'OM. L'équipe se morfond. Il a eu les moyens, il a hérité d'un groupe qui montait en puissance. Il a été champion et il a rien su faire ensuite.

Peut-être parceque son président et DS n'ont pas suivi ses directives à savoir recrutement de Fabiano et Diarra en remplacement de HBA et Koné?

Tout en gardant Niang...

Non?

[Le Maigre]

Steven_defour, non mais tu devrais laisser tomber, voir des mecs dont le club qu'ils supportent a été sauvé par Amara Diané de la relégation il n'y a pas si longtemps que ça donner des leçons au sujet de Deschamps.

Tu trouveras difficilement un supporter du PSG faire l'apologie de la gestion du club sous Colony Capital.

[Steven_defour]

Antonioni, c'est ça grace à Gerets

Le 1/8ème de finale de LDC, c'est aussi la patte du Belge?

[Antonioni]

Deschamps a fait son temps à l'OM. L'équipe se morfond. Il a eu les moyens, il a hérité d'un groupe qui montait en puissance. Il a été champion et il a rien su faire ensuite.

Peut-être parceque son président et DS n'ont pas suivi ses directives à savoir recrutement de Fabiano et Diarra en remplacement de HBA et Koné?

Tout en gardant Niang...

Non?

Peut être que Deschamps sait gérer un groupe de haut niveau mais ne sait pas construire sur la durée? Peut être qu'il n'est bon que surle court terme? Son exigeance ne passe peut être plus au bout d'un moment car les joueurs ne s'amusent pas.
A ce titre, Sélectionneur ne correspondrait il pas plus à ses qualités?
Je rappelle que Deschamps laisse toujours un champ de ruines partout où il passe (voir dans quel état il laisse Monaco peu de temps après une finale de LDC, rappelez vous le recrutement des Kalon, Chevanton, Perez, tout ce fric balancé par les fenêtres!!!!) alors qu'il arrive toujours avec un groupe compétitif et l'assurance d'avoir des moyens financiers.
Fabiano n'a rien fait à Sao Paulo. Diarra, bon ou pas bon, ça ne donne pas de plus value niveau fond de jeu, de toute façon. Encore l'impact physique en question!
Pour en revenir au départ de Niang, qui était une vraie perte sportive. C'est trop facile de mettre ça sur le dos de Dassier. Il a été vendu car l'actionnaire voulait renflouer les caisses. C'est pas son argent à Dassier. C'est le bouc emissaire dans l'histoire. Si le club ne veut pas se faire du fric, Niang reste à l'OM malgré le désir du joueur.

[drgonzo]

C'est fou comme une intersaison, en l’occurrence celle de l'été 2010, nous fout dans la merde pour plusieurs années.De la non prolongation de Bonnart, à l'arrivée précipitée de Gignac, en passant par les épisodes Ben Arfa et Niang, tout a été fait en dépit du bon sens.Tout ce bordel a été orchestré par 2 personnes : Dassier et Anigo.Deschamps n'a eu aucune marche de manœuvre pendant cette descente en flamme que fût le mercato 2010. Si Diarra et Fabiano étaient venu, si on avait gardé Niang comme DD le voulait , et qu'on s'était planté, alors oui la responsabilité de la Desche aurait pu être mise en avant, mais rien de ce qu'il a voulu ne lui a été accordé.
Deschamps n'est pas tout blanc dans notre situation actuelle, mais certainement pas pour la gestion cataclysmique du mercato 2010, point de départ d'une dégringolade annoncée.

[gaby]

Pour en revenir au départ de Niang, qui était une vraie perte sportive. C'est trop facile de mettre ça sur le dos de Dassier. Il a été vendu car l'actionnaire voulait renflouer les caisses.

Tu es très loin de la vérité et te bases sur des supputations en plus de faire preuve d'un manque de logique flagrant.

Comment peut-on exiger la vente de Niang pour renflouer les caisses et ensuite claquer 32M€ pour combler son départ? Y'a un problème là...

Fabiano n'a rien fait à Sao Paulo. Diarra, bon ou pas bon, ça ne donne pas de plus value niveau fond de jeu, de toute façon. Encore l'impact physique en question!

Fabiano aurait apporté considérablement à l'OM avec un Niang a ses côtés et Lucho derrière pour alimenter ce duo.

Diarra c'est de l'impact physique, oui et alors? quelle équipe de L1 à part Rennes, peut se targuer d'avoir un 6 de ballon?


Notre fond de jeu était grandement basé sur la relation Niang-Lucho. Binome qui nous a fait vivre quelques matchs biens sympas au printemps 2010.

Fabiano c'est pas uniquement du physique, c'est également un joueur de football très propre. Il ne fera jamais de roulettes mais il a une technique pure très au dessus de la moyenne.


Il faut arrêter avec ses clichés "Deschamps c'est défensif, Deschamps c'est athlétique" car c'est tout sauf une vérité. Remember sa période à Monaco. Remember ses objectifs au début de l'été 2010.

Sauf qu'il n'a pas été suivi donc ensuite tu bricoles et au matin du 20 Aout, il ne reste plus grand chose sur le marché, à moins d'avoir un budget illimité.

[Antonioni]

C'est fou comme une intersaison, en l’occurrence celle de l'été 2010, nous fout dans la merde pour plusieurs années.De la non prolongation de Bonnart, à l'arrivée précipitée de Gignac, en passant par les épisodes Ben Arfa et Niang, tout a été fait en dépit du bon sens.Tout ce bordel a été orchestré par 2 personnes : Dassier et Anigo.Deschamps n'a eu aucune marche de manœuvre pendant cette descente en flamme que fût le mercato 2010. Si Diarra et Fabiano étaient venu, si on avait gardé Niang comme DD le voulait , et qu'on s'était planté, alors oui la responsabilité de la Desche aurait pu être mise en avant, mais rien de ce qu'il a voulu ne lui a été accordé.
Deschamps n'est pas tout blanc dans notre situation actuelle, mais certainement pas pour la gestion cataclysmique du mercato 2010, point de départ d'une dégringolade annoncée.

Deschamps ne sait pas recruter. S'il n'avait pas voulu de Gignac, celui ci ne serait pas venu. Diarra cette année, c'est une belle connerie. Azpi, beaucoup trop cher aussi.

[Antonioni]

Pour en revenir au départ de Niang, qui était une vraie perte sportive. C'est trop facile de mettre ça sur le dos de Dassier. Il a été vendu car l'actionnaire voulait renflouer les caisses.

Tu es très loin de la vérité et te bases sur des supputations en plus de faire preuve d'un manque de logique flagrant.

Comment peut-on exiger la vente de Niang pour renflouer les caisses et ensuite claquer 32M€ pour combler son départ? Y'a un problème là...

Fabiano n'a rien fait à Sao Paulo. Diarra, bon ou pas bon, ça ne donne pas de plus value niveau fond de jeu, de toute façon. Encore l'impact physique en question!

Fabiano aurait apporté considérablement à l'OM avec un Niang a ses côtés et Lucho derrière pour alimenter ce duo.

Diarra c'est de l'impact physique, oui et alors? quelle équipe de L1 à part Rennes, peut se targuer d'avoir un 6 de ballon?


Notre fond de jeu était grandement basé sur la relation Niang-Lucho. Binome qui nous a fait vivre quelques matchs biens sympas au printemps 2010.

Fabiano c'est pas uniquement du physique, c'est également un joueur de football très propre. Il ne fera jamais de roulettes mais il a une technique pure très au dessus de la moyenne.


Il faut arrêter avec ses clichés "Deschamps c'est défensif, Deschamps c'est athlétique" car c'est tout sauf une vérité. Remember sa période à Monaco. Remember ses objectifs au début de l'été 2010.

Sauf qu'il n'a pas été suivi donc ensuite tu bricoles et au matin du 20 Aout, il ne reste plus grand chose sur le marché, à moins d'avoir un budget illimité.

Niang voulait partir. Et je le répète, Fabiano n'a rien foutu depuis les rumeurs de transfert à l'OM. Le joueur était fini. JE cmprends que l'on dédouanne Deschamps car c'est le mec qui a fait gagner l'OM joueur et aussi entraineur mais il conduit le club dans l'impasse. Il faudra le reconnaitre un jour. Pas sûr que cela arrive. Il y aura toujours Anigo, Labrune, MLD, la réfection du Vélodrôme pour faire écran chez les supporters qui voudront absolument continuer à s'illusionner.

[gaby]

Antonioni, Fabiano n'était pas cramé du tout, là encore tu te bases sur des supputations. Il a marqué 10 buts en 21 matchs de championnat avec Séville après son départ avorté de l'OM. Tout ça en étant remplaçant du duo Negredo-Kanouté.

Il sortait d'une belle coupe du monde et d'une saison à 15 buts en 23 matchs.

Niang il voulait partir et alors? il se serait immolé si nos dirigeants avaient fait preuve d'un peu plus de compétences/professionnalisme/ambition ? ca n'aurait pas été le premier joueur à rester contre son gré.



Ce n'est pas Deschamps qui mène l'OM dans l'impasse, il faut que tu arrêtes ton délire. Tu parles de ce que tu ne connais pas.

[Antonioni]

Ok, Deschamps n'a aucune part de responsabilité dans la situation actuelle de l'OM. Il ne décide de rien. C'est une victime en fait. Il n'a pas choisi les joueurs. Il ne met pas en place l'équipe. En fait, il joue un rôle que quand l'OM gagne, c'est ça?

[gaby]

Antonioni, pour faire simple:

été 2009: carte blanche à Deschamps => champion de France, vainqueur de la CDL, de belles performances en LDC

été 2010: Dassier et Anigo prennent les choses en main, on se vautre totalement lors du mercato. Deschamps construit une équipe à l'arrache et parvient à sauver les meubles alors que cette saison, on aurait du écraser la L1 avec Niang-Fabiano devant et Diarra devant la défense et surtout dans une équipe rodée.

été 2011: conséquence du mercato 2010 et de la gestion Dassier.


Deschamps a bien évidemment une part de responsabilité mais elle est minime car s'il avait été écouté on en saurait certainement pas là parceque la seule et unique fois ou il a été écouté, on a gagné. Et je me permets de penser que c'est sur ça qu'on évalue un entraineur.

[Antonioni]

C'est marrant de ne pas être écouté alors que l'on gagne quand même. Moi je pense que c'est une présentation partiale des choses très à l'avantage du coach.
Je pense que Deschamps pense à court terme et que Anigo et Dassier avec l'actionnaire pensaient à long terme. Je pense qu'à chaque fois que Deschamps a décidé seul du recrutement dans un club, il 'est plus ou moins planté. Deschamps ne s'installe pas dans un club, il fait des coups, en bon opportuniste qu'il est.
Je pense que choisir Gignac plutôt que Gameiro est une vraie preuve d'incompétence. Pareil, le recrutement de Diarra, il y a quelques années pouait être intéressant, là c'est une vraie connerie. Azpi, beaucoup trop cher. Fanni, c'est mauvais. Morel, pas au niveau.
Nkoulou, c'est très bon, en revanche.

Enfin, je pense que Deschamps est intouchable, vu son indemnité de licenciement. On ne peut pas lui mettre aucune pression à l'heure actuelle. D'où les propos apaisants de la direction. Mais je pense qu'il partira de lui même s'il n'y a pas de LDC au bout de cette année. Deschamps ne reste jamais lorsque les caisses sont vides. Des caisses qu'il aura en grande partie vidées lui même. Je parie sur son départ de lui même à la fin de la saison.

[Travis Bickle]

Deschamps est un homme de court terme, qui sait donner à un groupe les moeyns de gagner très vite. par définition, ce type de mec n'a pas vocation à rester très longtemps sur le même banc de touche.

Gerets a plus un profil de batisseur, même si ces résultats pass ont prouver qu'il pouvait aussi gagner.

Deux bons entraineurs, avec des qualités différentes. Rien ne sert de les opposer. En fonction des exigences et objectifs d'un club, il faut choisir un entraineur qui colle au profil demandé. A l'OM, cela a été pluto bien fait, l'un succèdant à l'autre.

maintenant, dans un période de "reconstruction", deschamps n'est peut-etre pas la eprsonne la plus indiquée. Ce qui ne remets pas en cause ses qualités. c'est juste qu'il est confornté à une situation nouvelle pour lui, et qu'il doit s'adapter.

[Le Maigre]

été 2010: Dassier et Anigo prennent les choses en main, on se vautre totalement lors du mercato. Deschamps construit une équipe à l'arrache et parvient à sauver les meubles alors que cette saison, on aurait du écraser la L1 avec Niang-Fabiano devant et Diarra devant la défense et surtout dans une équipe rodée.

Vous finissez 2ème, ça aurait changé quoi sur le mercato 2011 d'avoir Niang, Fabiano et Diarra en fin de course? Mis à part une masse salariale encore plus importante et rien à revendre à part Ayew?

Le but était sans doute d'anticiper un peu et de rajeunir l'effectif. C'est raté, mais je pense pas que la situation serait forcement meilleure aujourd'hui si Deschamps avait eu Diarra et Fabiano. L'équipe serait de toute façon en bout de course, les finances plombées, etc. A part peut-être le titre 2010 au lieu de la 2ème place...

Deschamps est un bon entraineur, aucun doute la dessus, mais je pense qu'il excelle surtout dans le court terme. Maintenant sans grands moyens financiers, ça risque d'être compliqué de relancer la machine.

[Antonioni]

Voilà, je suis complètement d'accord. Sans Gerets, L'OM n'aurait pas été champion, mais sans Deschamps non plus. A la limite, tu donnes l'équipe à Gerets maintenant, et tu fais revenir Deschamps dans 2 ans, et ça gagne encore.

[omar-jems]

Antonioni, Anigo et Dassier ont tellement pensé à long terme qu'ils nous ont niq*é cette saison et surement les prochaines s'il n'y a pas de LDC.

[peezee]

On était déjà mal barrés pour regagner un titre rapidement avant que les Qataris débarquent, mais là c'est juste devenu impossible.

Nos 2 clubs sont maintenant sur des trajectoires totalement opposées, on est en retombée vertigineuse là où vous êtes en train de décoller sévère. On est pas prêts de vous empêcher de gagner un titre dans les années qui viennent.

A moins que MLD, qui n'investira plus sur l'OM (elle SBLT* mais grave), ne cède bientôt le club à un equiv du Qatar. Mouais...


(*) S'en Bat Les Trompes

[Le Maigre]

Voilà, je suis complètement d'accord. Sans Gerets, L'OM n'aurait pas été champion, mais sans Deschamps non plus. A la limite, tu donnes l'équipe à Gerets maintenant, et tu fais revenir Deschamps dans 2 ans, et ça gagne encore.

Ca c'est loin d'être sur (surtout pour la 1ère place ).