MassaliaLive.com

[Phoenix]

Fergusson était manager plutôt que coach.

[dlb1664]

Phoenix, ouais enfin c'est pas le seul coach d'un certain age qui a réussi, tu comprends bien ou je veux en venir.

[gaby]

Oui, enfin ce n'est pas parce que 3 coachs en Europe arrivent encore à obtenir des résultats malgré leur âge très avancé que l'argument de Tonyo est faux.

Je lui donnerais même raison, le football a tellement évolué et les mentalités ont tellement changé que les coachs de l'ancienne école qui n'ont pas suivi cette évolution sont totalement largués aujourd'hui.

De plus, on remarque que moultes grands clubs européens s'appuient maintenant sur des coachs de la nouvelle génération (Manchester, Dortmund, le Bayern, la Juve, Chelsea, Tottenham, et j'en oublie). C'est bien qu'il y a une raison.

[Herpès Léonard]

gaby, +1 à notre échelle on voit bien par exemple qu'un Baup ou Fernandez sont clairement dépassés justement à cause de ça

[dlb1664]

Manchester justement c'est le mauvais exemple par excellence pour le moment.

[dlb1664]

gaby, +1 à notre échelle on voit bien par exemple qu'un Baup ou Fernandez sont clairement dépassés justement à cause de ça

Fernandez et Baup sont dépassés car ils sont bidon pas parce-qu'ils sont vieux.

[gaby]

J'ai fait exprès de glisser Manchester parce que je savais que tu allais relever cette anomalie pour ne pas répondre sur le reste.

Paris, Atlético, Roma...

[Herpès Léonard]

dlb1664, ils ont surtout pas su s'adapter à la nouvelle mentalité des footeux. Tu ne peux plus travailler comme il y a 20 ans

[dlb1664]

Je vois que tu commences à te mettre à l'humour c'est bien tu fais des progrès
Mais sinon je reste persuadé que la compétence d'un coach n'est pas lié à son age, Eric Gerets que tout le monde vénère ici n'est plus tout jeune par exemple.

[dlb1664]

Herpès Léonard, ils n'ont surtout jamais été des coachs de référence.

[Herpès Léonard]

dlb1664, Tu ne peux pas avoir 600 matches dans ta ligue si t'as toujours été une pipe (500 pour Baup)

[gaby]

On ne te parle pas de compétence du football mais de son adaptation au football moderne. Ça n'a rien à voir.

Fernandez fut un excellent entraîneur de L1 mais son problème aujourd’hui c'est que les méthodes qu'il utilisait 10 ans auparavant sont obsolètes de nos jours.

L'approche avec les joueurs est totalement différente, il ne suffit plus d'être un maître tacticien pour exceller comme c'était le cas avant. Il y a une dimension psychologique très importante à avoir parce que les joueurs sont de plus en plus difficile à gérer au quotidien et à fédérer à un projet.

[dlb1664]

Herpès Léonard, je ne dis pas que c'est des pipes, mais ce n'est pas non plus des coachs qui cumulent les titres.
Ils restent tous les deux des coachs moyens Elie un titre de champion de L1 Fernandez 1 titre en L2 et divers titres dans le golf, ça reste assez famélique.

[dlb1664]

Il y a une dimension psychologique très importante à avoir parce que les joueurs sont de plus en plus difficile à gérer au quotidien et à fédérer à un projet.

Ce pourquoi tout le monde louait les qualités de Gerets ici non ?

[Travis Bickle]

plutot que de parler de non-adpatabilité au jeu moderne pour parler des vieux entraineurs qui disparaissent, pourquoi ne pas situer ces départs dans le simple cadre du classique renouvellement générationnel ?

perso je ne crois pas a la théorie des vieux qui ne s'adaptent pas. seuls les mauvais ne s'adaptent pas.

[gaby]

dlb1664, Je ne comprends pas.

[dlb1664]

perso je ne crois pas a la théorie des vieux qui ne s'adaptent pas. seuls les mauvais ne s'adaptent pas.

+1

[gaby]

plutot que de parler de non-adpatabilité au jeu moderne pour parler des vieux entraineurs qui disparaissent, pourquoi ne pas situer ces départs dans le simple cadre du classique renouvellement générationnel ?

perso je ne crois pas a la théorie des vieux qui ne s'adaptent pas. seuls les mauvais ne s'adaptent pas.

Mouais, c'est très réducteur. A titre d'exemple, on voit bien que les coachs de l'ancienne école italienne ont de plus en plus de difficultés.

Ça n'en fait pas pour autant des mauvais coachs.

[dlb1664]

gaby, tu comprends pas quoi ? que Gerets avait cette dimension psychologique et cette capacité à fédérer autours d'un projet malgré son age ?

[gaby]

dlb1664, mais bien sur que tu vas en trouver des coachs sur la fin qui se sont adaptés au nouveau football mais tu constates bien que certains sont totalement largués, et même les meilleurs, parce qu'ils n'ont pas su évoluer.

Et puis Gerets il avait 54 ans quand il entraînait l'OM.