MassaliaLive.com

[ruby]

ruby, y'a une différence entre interdit et illégal, tu devrais le savoir

Dans l'esprit de Jouanno, elle pensait bien à l'illégalité d'enregistrer la conversation, vu que deux lignes plus haut, elle parle bien de rechercher un éventuel délit pénal.
Donc elle parlait bien de légalité, on va pas jouer sur les mots hein...

[ruby]

ruby, à l'insu plus exactement ...

Sinon, le Mohammed Belkacemi continue de travailler à la FFF ?
Parce qu'il doit avoir pleins de nouveaux amis là bas ...

Oui, il va devenir technicien de surface à la FFF, quota oblige :Adolf: ou :Guéant: (au choix)

[butterfly15]

Et Taiwo va se prendre six matchs avec Mbia

[Olympien]

ruby, y'a une différence entre interdit et illégal, tu devrais le savoir

Dans l'esprit de Jouanno, elle pensait bien à l'illégalité d'enregistrer la conversation, vu que deux lignes plus haut, elle parle bien de rechercher un éventuel délit pénal.
Donc elle parlait bien de légalité, on va pas jouer sur les mots hein...

ben oui elle recherchait un éventuel délit pénal concernant...l'instauration de quotas, pas l'enregistrement de conversations

enregister une conversation ça peut ne pas être illégal et être interdit. Mais c'était juste pour la précision hein, je trouve cette pacotille de ministre aussi nulle que toi

[uToPi]

uToPi, Enregistrer une conversation en secret, c'est forcément à l'instar des participants hein...

Oui mais je ne suis pas sûr que c'est le sens qu'ait voulu donner le bloggeur du Parisien

[peezee]

Jouanno a expliqué que la seule chose sur laquelle elle pouvait intervenir est concernant les aspects légaux des conversations qui ont eu lieu pendant cette réunion, notamment si projet de mise en place de quotas il y a eu, auquel cas il y aurait eu des poursuites. Il a été décidé que rien d'illégal n'avait été dit/projeté/exécuté à la Fédé, en tous cas rien de suffisamment probant (on se demande ski leur faut) et donc pas de poursuites au pénal. Juste pour l'anecdote elle a encore réussi à se contredire à 2mns d'intervalle pendant son intw.

Pour le reste les sanctions à l'encontre de Blaquart ou autres c'est à la Fédé de se prononcer... Blanc àma aura rien si ce n'est p-ê une remarque sur certains propos déplacés ou maladroits, et je suis mm pas certain que le DTN va être inquiété.

Après je suis curieux de voir comment tout ce beau monde va continuer de travailler ensemble. Belkacémi ça va être fouille obligatoire et passage sous le portique en arrivant à la Fédé ? Et Blaquart va devoir adhérer à SOS Racisme et porter le pin's sur son costard pendant les réunions ?

[ruby]

ruby, y'a une différence entre interdit et illégal, tu devrais le savoir

Dans l'esprit de Jouanno, elle pensait bien à l'illégalité d'enregistrer la conversation, vu que deux lignes plus haut, elle parle bien de rechercher un éventuel délit pénal.
Donc elle parlait bien de légalité, on va pas jouer sur les mots hein...

ben oui elle recherchait un éventuel délit pénal concernant...l'instauration de quotas, pas l'enregistrement de conversations

enregister une conversation ça peut ne pas être illégal et être interdit. Mais c'était juste pour la précision hein, je trouve cette pacotille de ministre aussi nulle que toi

Je ne sais pas si tu as lu l'article en question, elle parlait bien de se servir de l'enregistrement comme base à d'eventuelles poursuites pénales.
Et comme je l'expliquais dans un de mes posts quelques pages précédemment, en aucun cas, un enregistrement obtenu de la sorte ne peut servir de base à des poursuites car illégal en soi.

[peezee]

J'ai jamais bien compris pourquoi des enregistrements effectués à l'insu des intervenants était, sans discussion possible, inutilisables car illégaux.

Pour moi si de telles preuves existent, il devrait être établi, par jugement préalable, si ces preuves peuvent ou non être utilisées (suivant le contexte, les conditions, la qualité, etc...). Alors que là il y a un à priori non négociable... un peu débile non ?

D'ailleurs me semble que c'est différent aux US...

[ruby]

peezee, Oui c'est différent aux US
Chez nous, c'est illégal car on estime qu'il s'agit d'une atteinte à la vie privée.
Je sais, c'est con mais c'est comme ça.

C'est de la même trempe que les enregistrements vidéos : ils ne sont permis que si tu es informé que tu es filmé.
Genre, si tu planques une caméra pour filmer ta nounou et que tu vois qu'elle fume un gros pétard au lieu de s'occuper de ton môme, ben tu peux pas t'en servir pour la licencier si elle ne savait pas qu'elle était filmée...

EDIT : Précision importante.
Un enregistrement ou une vidéo obtenu illégalement peuvent néanmoins être utilisés dans un procès pénal s'ils contribuent à la manifestation de la vérité, mais ils ne peuvent servir de base à des poursuites pénales.
Je ne sais pas, sans offenser qui que ce soit, si tout le monde comprend bien la nuance ?

[peezee]

Pas certain non.

Par contre juste un truc, les caméras de surveillance dans les aéroports, les stades de foot (quand c'est pas dans les rues de certaines villes) ou les lieux privés comme certains magasins/boutiques, elles sont pourtant bien utilisées pour apporter des preuves irréfutables en cas de délit, et de poursuivre les délinquants filmés à leur insu, nan...?

[spy]

Pas certain non.

Par contre juste un truc, les caméras de surveillance dans les aéroports, les stades de foot (quand c'est pas dans les rues de certaines villes) ou les lieux privés comme certains magasins/boutiques, elles sont pourtant bien utilisées pour apporter des preuves irréfutables en cas de délit, et de poursuivre les délinquants filmés à leur insu, nan...?

Nan, tu as un écriteau où il est indiqué que l'espace est sous video surveillance.
La différence légale doit se faire à ce niveau.

[dlb1664]

peezee, non en général ces caméras là sont signalées, enfin normalement, c'est pas des caméras cachées, parfois tu peux voir des panneaux du style, lieux sous surveillance vidéo.

[Rocca]

ruby, en gros une enregistrement ne peut pas être la base d'une plainte, mais seulement une preuve

[Einstein]

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais un collègue qui enregistre une conversation en réunion sans le dire à personne, le passe sous le manteau à un supérieur, ça ne vous choque pas ???

Je ne parle pas des propos qui ont été tenus, c'est un autre débat. Les quotas et autres discriminations négatives ET positives, même combat : c'est tout bonnement scandaleux.

[jarlandine]

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais un collègue qui enregistre une conversation en réunion sans le dire à personne, le passe sous le manteau à un supérieur, ça ne vous choque pas ???

Ce sont un peu les nouveaux mouchards, sauf qu' un enregistrement est plus complet qu' un rapport oral

Qui va oser instaurer le premier les réunions tous à poil et toucher r... à l' entrée pour vérifier si y a pas un I phone planqué entre les fesses ? Ho, les modos, je rigole, là, hein

http://www.eurosport.fr/football/chat.s ... 9a45ba697f

[Jester]

ruby, à l'insu plus exactement ...

Sinon, le Mohammed Belkacemi continue de travailler à la FFF ?
Parce qu'il doit avoir pleins de nouveaux amis là bas ...

Quota toussa.

[Bibpanda]

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais un collègue qui enregistre une conversation en réunion sans le dire à personne, le passe sous le manteau à un supérieur, ça ne vous choque pas ???

Je ne parle pas des propos qui ont été tenus, c'est un autre débat. Les quotas et autres discriminations négatives ET positives, même combat : c'est tout bonnement scandaleux.

Pour que la personne se plaigne à son supérieur du comportement, si il n'apporte pas de preuves, il peut avoir dénonciation calomnieuse.

[ruby]

Non
Pour qu'une personne soit poursuivie pour dénonciation calomnieuse, il faut que celle qui est visée soit préalablement poursuivi ou mise en examen et qu'elle ait fait l'objet d'un jugement de relaxe, acquittement ou d'un non lieu prononcé par un juge d'instruction.

Il ne faut pas confondre dénonciation calomnieuse et diffamation qui obéissent à des règles différentes .

[randoulou]

Du coup Duchaussoy et Blanquart vont être maintenus ? Super...

[JMaulas]

Bonjour à tous ,
voila moi je suis trés choqué qu'aucune sanction soit prononcée contre Monsieur Blanc d'ailleurs regardez ce que le site Mediapart a publié :
http://www.mediapart.fr/journal/france/ ... s-entendre
Franchement je suis médusé et je ne suis pas fier de ce selectionneur....