MassaliaLive.com

[randoulou]

Je vous annonce que le Barça va en chier contre le Shaktar

[Rocca]

randoulou, clairement, mais ça sera un putain de match, car ça joue au Ballon Donetsk

[peezee]

Le Barça? Ma... no soucy

[Rocca]

super coach Lucescu, super mec aussi. Si jamais DD partait...

[Koenigs Sbire]

Le Real risque d'en chier davantage contre Tottenham encore.

[killerdemars]

Même si c'est en UEFA, Braga a sorti Liverpool.

[Koenigs Sbire]

killerdemars, je n'ai pas vu le match, mais je suppose que les simulations de "j'ai sauté sur une mine anti-personnelle venez me soigner!" ont dû tourner à plein dans ce match.

[peezee]

Ou alors on peut aussi faire remarquer que TROIS clubs Portugais sont qualifiés en 1/4F, alors que TOUS les clubs français se sont fait sortir des 2 Coupes.

A ce sujet on peut se demander si la France ne va pas perdre une place en Europa League au profit du Portugal d'ici 2-3 ans (vu le mode de calcul portant sur 5 ans glissants).

[Olympien]

peezee, c'est fort possible et perso ça me trouerait le cul

pourtant on la connait la recette des clubs portuguais : ils vont se fournir en grande quantité en Am-sud, mais PUTAIN y'a pas UN seul recruteur compétent en France pour aller choper un Di Maria ou un Hulk ou un Lisandro en argentine ? les clubs portuguais ont pourtant pas plus de pognons que les français

[Rocca]

Ben c'est une culture plus proche et donc c'est déjà plus facile pour un brésilien de s'adapter au Portugal qu'en France, d'autant qu'ils parlent la même langue
et il n'ya pas de quota de brésiliens pour un club portugais, ils peuvent en avoir 11 si ils veulent.
Mais on a un gros soucis avec le recrutement sud américains en effet, et surtout l'OM.C'est qui le dernier joeur qu'on a recruté directement de la bas qui a réussi ? André luiz ? (quoi qu'il avait joué en europe je crois) Bernardi ?
c'est dingue n'est ce pas ?

[Olympien]

Ben c'est une culture plus proche et donc c'est déjà plus facile pour un brésilien de s'adapter au Portugal qu'en France, d'autant qu'ils parlent la même langue
et il n'ya pas de quota de brésiliens pour un club portugais, ils peuvent en avoir 11 si ils veulent.
Mais on a un gros soucis avec le recrutement sud américains en effet, et surtout l'OM.C'est qui le dernier joeur qu'on a recruté directement de la bas qui a réussi ? André luiz ? (quoi qu'il avait joué en europe je crois) Bernardi ?
c'est dingue n'est ce pas ?

mouais c'est un argument en bois pour moi les brésiliens du Shaktar ont pas l'air d'avoir trop de problèmes à s'adapter, surtout que dans les grands clubs français t'en as toujours 2 ou 3 des brasilous ou des argentins.
Moi je pense que c'est une question de qualité dans le recrutement, on a pas les bonnes méthodes

[peezee]

Olympien, y'a eu une discussion intéressante à ce sujet hier soir sur reumeuceu que je conseille de podcaster :appeauàBets:, ils ont été itwer des entraîneurs et présidents de clubs de L1 (Antonetti, Le Lay, Martel, ...) au sujet de la non réussite des clubs français en Coupes d'Europe.

Guess what? Ils ont TOUS répondu que c'était d'abord et surtout - voire exclusivement - un pbm de finances et d'impôts. Y'en a pas UN qui a remis en question la gestion médiocre du club ou le coaching frileux et défensif ou la gabégie de la Fédé et la Ligue ou le manque de talent dans le recrutement ou la formation, non non c'est UNIQUEMENT un pbm de gros sous.

C'est vrai que des clubs comme Braga ou Benfica ont des budgets nettement supérieurs aux 120-150M€/an d'un OM ou LOL hein...

Là encore on ne peut qu'être d'accord avec Riolo qui fustige (euphémisme) cette attitude déplorable des dirigeants du foot français, qui a mené la L1 absolument nulle part ces dernières années (enfin si: in da dump).


P.S. Surtout écouter l'intervention de Le Lay: "le Real, le Barqua..."

[Rocca]

Olympien, y'a que des brésiliens au Shaktar...et puis eux ont plus de moyens
Après y'a un déficit dans le recrutement clairement.

[Koenigs Sbire]

Nous avons peut-être un degré d'exigence trop élevé par rapport à la valeur réelle du football français de club en fait.

Au vu des performances historiquement minables de nos clubs depuis la création des coupes européennes (si on excepte les finales ou demi-finales très très ponctuelles), réjouissons-nous d'avoir des clubs en huitièmes en LDC.
Nos voisins belges et néerlandais ne peuvent en dire autant.

Ce qu'on peut en revanche déplorer, c'est le gaspillage de l'argent par les clubs dans des transferts intra-L1 qui n'ont aucun sens.

[randoulou]

Rocca, Andre Luiz avait joué en Espagne. On l'avait fait venir de Tenerife me semble, mais il avait pas été super non plus. Des bons mois au début puis plus grand chose (qui a dit comme Nibard ?). Bernardi avait été bon mais il s'est vite barré...
Sinon y'a Civelli

[yuzom]

En même temps, si on n'avait pas un micro-marché franco-français avec des prix totalement hallucinants, on aurait peut-être les moyens de faire des paris avec des joueurs sud-américains.
Si on ne mets que 10M€ sur Gignac et 10 M€ sur Rémy, ca nous laisse du cash pour tenter, par exemple, un Hernandez que MU a payé 7M€.
Mais tout passe dans le marché français avec de prix exorbitants et après on a plus de tune pour faire des paris.

[Olympien]

En même temps, si on n'avait pas un micro-marché franco-français avec des prix totalement hallucinants, on aurait peut-être les moyens de faire des paris avec des joueurs sud-américains.
Si on ne mets que 10M€ sur Gignac et 10 M€ sur Rémy, ca nous laisse du cash pour tenter, par exemple, un Hernandez que MU a payé 7M€.
Mais tout passe dans le marché français avec de prix exorbitants et après on a plus de tune pour faire des paris.

ben on a qu'a pas acheter sur le marché français...si on mets 0 sur Gignac et 0 sur Rémy, ca nous laisse 30m€ pour essayer de recruter Jmarque Des Butinho et Paouch Dechisiv

Les clubs français ont juste pas les couilles/le recruteurs compétents pour aller tenter un coup au Brésil ou en Argentine, ils préférent "assurer" avec des transferts en L1

[Bobo]

Le seul espoir réside dans la volonté nouvelle mais visiblement tenace de développer la formation et donc l'achat de jeunes joueurs (notamment sud-américains, enfin j'ose espérer).

Parce qu'il est clair qu'à moins de renouveler entièrement la cellule de recrutement en engageant des personnes compétentes et non plus les cadavres que l'on n'ose pas virer...

[KaoticMan]

C'est principalement un problème de moyens.

Benfica ils sont mignons en europa league, mais les 8me de LDC ils sont pas près de les voir, avec un championnat très déséquilibré qui leur assure la 1re ou la 2me place des le mois de novembre, c'est sur qu'ils peuvent faire tourner en championnat et jouer l'europa league à fond. Chose que ne peut faire le PSG ou Lille.

On est allé deux fois en finale de cette coupe, la première, ça nous a couté le titre de champion, et la deuxième ont finit le championnat en roue libre en prenant des 4-0 à Bastia pour ensuite sortir Liverpool.

Alors bien sur l'argent ne fait pas tout, tu peut t'en sortir ponctuellement par cycle à la porto, je précise par ailleurs qu'un Lisandro à commencé à être vraiment bon lors de sa TROISIÈME saison (si ça peut faire réfléchir certain...).

Mais au final, quand Manchester à Berbatov sur le banc (40M€ le Berbatov hein) nous on à Jordan Ayew.

Dernier point. J'entends dire que l'OM (ou l'OL d’ailleurs) ont de l'argent, car ils ont claqué 40/50M€. Faut juste préciser que aucun top-player ne veut venir en France, donc on se contente de (sur)payer des Remy, Gourcuff, Cissokho et cie (et si vraiment on fait un effort de fou on espérer un Lisandro).

[Steven_defour]

Olympien, les clubs français ont gardé le magnétoscope, avant ça recrutait sur cassette, avec la disparition de cette dernière c'est plus compliqué désormais

C'est l'instinct colonialiste qu'on a gardé en fait, les portugais, espagnol vont recruter en sud am et nous de notre coté c'est plus l'Afrique