MassaliaLive.com

[boodream]

Catastrophe industrielle.

[peezee]

Aveu d'échec je sais pas, aveu de cagade de comm' assurément.

Attention à ne pas trop éroder la confiance des supps, impatients ou pas, footix ou pas : elle n'est pas sans limite.

[Castor_Troy]

Attention à ne pas trop éroder la confiance des supps, impatients ou pas, footix ou pas : elle n'est pas sans limite

[peezee]

Castor_Troy, que tu le veuilles ou non l'impact de ce genre de décision est assez "large" (mm si minime), et je parle pas des médias fouille-mayrde qui vont bien entendu s'en donner à cœur joie dans les commentaires, ils sont payés pour ça.

Et je parle bien de la *confiance*, et rien d'autre, une denrée rare qu'il faut soigneusement protéger. Je suis d'ailleurs persuadé que ça a fait ch*er JHE de devoir annoncer ça, doit pas trop aimer être forcé de revenir sur sa parole et subir les évènements.

Mais en vrai ça n'a pas grande importance dans le fond (ici on est plus sur la forme et les à-côtés psychologiques), rien ne dit que le mercato ne sera pas réussi (dans les moyens et la situation actuelle, aka faut pas trop rêver non plus), juste que le message envoyé est moyennasse, et ça n'a rien à voir avec

[Gastibelza]

Il n'est pas impossible que les dirigeants aient pu se montrer trop confiants à l'approche du mercato et penser sincèrement que deux joueurs pourraient débarquer très vite. Le foot bizness, c'est juste une jungle où agents, entourages de joueurs, joueurs et dirigeants peuvent te faire comprendre que la vérité d'il y a 10 minutes n'est plus celle de maintenant. Parfois par les coups de p*te, parfois parce que les positions et les offres évoluent très vite et souvent pour les deux raisons à la fois.

C'est Courbis, je crois, qui racontait que lorsqu'il était entraîneur de Bordeaux et qu'un club étranger convoitait un de ces joueurs, il faisait faire, par des dirigeants amis d'un autre club français, une fausse offre dans le simple but de faire monter les enchères. Et le club étranger s'alignait. Ce milieu, c'est le royaume de l'enculerie quoi.

[peezee]

Gastibelza, toutafé, mais je me souviens qu'à l'annonce par JHE de la clôture des abos fin Juin beaucoup se sont dit "super JHE et RG doivent avoir 2 ou 3 joueurs de calibre qui se sont engagés à signer c'est trop bien ! ".

2 mois plus tard on voit qu'il n'en est rien, c'est en ça aussi que je dis que le capital confiance peut s'évaporer petit à petit - mais pour l'instant y'a pas péril en la demeure, loin de là même (grâce surtout aux arrivées de Payet et Sanson, pas du tout grâce aux discours électriques à base de Champions Machin ni de cohérence-besoin).

[Gastibelza]

peezee, vu ce qui fuitait, perso, je m'attendais aussi à ce que ça démarre en trombe. Je te cache pas du coup que j'espérais secrètement que ça envoie du lourd dès le début (du genre un ticket Kos/ Giroud).

Cela dit, on se rend compte que les choses sont plus complexes et que les dirigeants ne veulent pas faire n'importe quoi. C'est frustrant (plus ou moins selon les omlivers ) et ça fait pas décoller les abos. Mais comment reprocher aux dirigeants de ne pas se précipiter ?

[selfmade footix]

, et ça n'a rien à voir avec

Merci de me laisser en dehors de vos histoires

[Dragan]

Catastrophe industrielle.

Je vois en tout cas que mes appels telephoniques sont immediatement suivis d'effet

[boodream]

peezee, Il est arrivé et il arrivera à JHE de faire une com de merde, avant Paris par exemple, ou quand il nous emmerde avec sa cohérence et son besoin pour ensuite prendre Sertic. Il est arrivé et il arrivera à JHE de faire des erreurs ou de prendre des décisions contestables: quand il augmente les abos tout en maintenant l'obligation pour les plus modestes d'adhérer à un groupe pour accéder à un virage. Ou actuellement, sur le mercato, comme dit Gasti, peut-être qu'il pensait vraiment boucler 2-3 nom beaucoup plus vite et qu'il a pu mésestimer la difficulté. Tant mieux, il va apprendre de cela.

En l’occurrence, il me semble juste que lier la période des abos virages avec la com' est un contresens. Le but de faire des virages, c'est de proposer des tarifs accessibles au plus grand nombre et en contrepartie s'assurer de remplir le stade. Si les mecs attendent de voir qui signe ou font leur mijaurée, on a qu'à retirer la gestion des abos virage (pouyr de vrai) aux groupes, et augmenter drastiquement les prix. Comme ca nos noms plus clinquants seront réservés aux CSP+ et les autres iront voir le match au bar.

Non? Bin alors qu'ils arrêtent de chouiner et de tortiller du cul sur le recrutement. On a la chance d'avoir une tarification encore populaire, qu'on en profite au lieu de faire le footix sur les "noms"

Quant à la faute de com', de toute façon même si JHE n'avait rien dit du tout, je vois pas pourquoi la période d'abo virage pourrait pas être en juin. C'était le cas avant. C'est in chance qu'on nous donne de bénéficier des ces taros. Si les gens veulent un mercato pour avoir envie d'aller voir l'OM, les virages n'ont aucun sens. Par ailleurs tu ne trouveras une seule com officielle qui promet de recruter avant telle ou telle date.

[pretender]

Enfin, tant mieux de sous-estimer la difficulté boodream, non, pas vraiment tant mieux.
Perso, ça m'énerve déjà si tel est le cas car certaines difficultés étaient largement "anticipables". La concurrence, le fait que les joueurs allaient pas se précipiter à l'OM si tu ne surpayais pas un peu en termes de salaire pour des très bons joueurs, le fait que certains veulent faire raquer le club. Tout ça, fallait pas être devin pour l'imaginer et on en parlait aussi ici dès cet hiver.

Ne serait-ce que pour cela, l'idée du vrai projet qui démarre cet été, si vraiment on s'est pris pas mal de vents et si comme c'est dit, il est important de faire un Strootman pour donner du relief au projet, ça prend déjà fortement du plomb dans l'aile. A voir si cela se confirme dans les faits, mais ces annonces sont guère enthousiasmantes.

Je comprends TB qu'on ne veuille pas faire n'importe quoi, mais comme le dit peezee, attention à pas trop jouer avec la patience de supps, et surtout à l'avenir éviter de faire de trop beaux discours ou d'envoyer des messages via relais interposés comme on sait que cela se fait (JHE ou d'autres interlocuteurs du club qui laissent fuiter qqes intentions qd ça les arrange par exemple).

Et je dis ça, je ne parle pas du discours face à un certain public type resp de virages, qui est encore autre chose.

[boodream]

pretender, tu as raison, ce sont deux sujets différents, et justement, il ne faut pas les confondre.
Il est normal de limiter la période d'abo à juin en virage. Historiquement c'était comme ça. Les abos virages, c'est un peu une vente flash: tu brades les prix sur un temps limite pour t'assurer du volume d'abonnés. Si les mecs trainent les pieds suru ne offre low cost, on peut aussi la supprimer hein. Que l'OM ait recruté Messi ou le cadavre de mon arrière grand mère, les virages doivent faire le plein, parce qu'à la base c'est pour remplir le stade que cette tarification existe et c'est bien. Donc de base lier la campagne d'abos virages au nom recrutés pour moi c'est une esbrouffe.

Après sur le recrutement en llui même, les résultats diront qui a raison, les avis peuvent diverger. Moi, je continue à penser aujourd'hui que si effectivement tu dois "surpayer" comme tu dis une tête de gondole, bin ça doit être un 9, voire également un patron de défense qui nous fait défaut depuis des lustres plutôt que Payet. Je l'ai dit cet hiver, le 9 c'est ce qui coute le plus cher dans le foot. On me disait qu'on était pas sûr de trouver une opportunité cet été: la preuve que si, Giroud en est une. Et à un niveau d'investissement à la Payet, tu peux le faire. Alors oui, c'est plus cher que Bacca du coup. Mais c'est plus dur de choper un 9 de haut niveau qu'un très bon passeur.

Par exemple, Porto a vendu Lisandro plus cher que Lucho.

[peezee]

Du coup c'est pas très clair cette histoire, me viennent deux questions :

1- pourquoi avoir décidé de stopper la campagne d'abonnement au 1er juillet - ou du moins, de l'annoncer; pour quel bénéfice pour le club et/ou les dirigeants (en termes financiers, de comm, etc...)

2- et le corollaire immédiat : pourquoi avoir décidé de reporter cette date au 13 juillet ? idem, pour quels bénéfices etc... ? Et surtout qu'est-ce qui a causé ce report, quelles en sont les motivations ?

Question ouverte, juste pour avoir ton point de vue (en sachant que tu as déjà exprimé le fait qu'à ton avis ce n'était aucunement lié à la venue de "noms" à l'OM).

[boodream]

Quand ton modèle économique repose sur les abonnements (je prends l'exemple des opérateurs audiovisuels parce que c'est celui que je connais mieux), tu peux avoir deux modèles: soit miser sur un ARPU (Average Revenu Per User, le revenu moyen par abonné ou comme on dit son "panier") élevé, avec un positionnement haut de gamme en termes d'offres ( Canal pendant des années jusqu'à ce que Bolloré foute la merde dans les offres) ou de service (Orange, qui communique beaucoup sur sa "fiabilité"), soit aller sur un modèle low cost où ton ARPU sera plus faible mais ton volume plus élevé (c'est ce qui a fait tout le succès de Free, ou Be In Sport en télé, qui a vu son parc d'abonnés croître rapidement en étant attractif au niveau tarifaire).

Dans le cas de l'OM, ces deux politiques cohabitent avec les places de prestiges type loge etc d'un coté, et les virages de l'autre. Et ca peut être une énorme force marketing d'avoir les deux. Mais pour que ça marche, il faut que les places premium en donnent pour leur argent et que les places qui font du volume soient réellement low cost.

Un problème que JHE est en train de corriger à mon sens avec son dg spécialiste de cela, c'est qu'aujourd'hui, l'OM fidélisait pas forcément assez en loges par exemple, pendant que ses abos low-cost pourraient être plus rentables. Améliorer la rentabilité en virages c'est réduire les coûts de gestion, entre autres.

L'une des manières de le faire est de limiter la période d'abos, parce qu'entre la coordination avec les assos, la sous-traitance à Vivendi pour que tout se fasse en ligne et éviter les magouilles du passé, et tout le tintouin, ca mobilise des moyens pour des places à faibles marges. Donc limiter les abos à juin, c'est déployer ces moyens moins longtemps. Et c'est s'assurer que le virage garde sa fonction qui est d'assurer un remplissage. L'idée de faire des gammes moins chères, c'est de s'assurer des revenus "garantis", pas que les gens attendent et fassent la fine bouche. Tout le low cost repose sur ça. Là t'as Cataldo qui prend easyjet et qui veut se faire rembourser son billet si le caviar 'est pas inclus, pour forcer le trait.

C'est le même principe sur la fin de la lucrative vente au match par les assos. La vente au match, c'est un revenu moyen plus élevé par client (on l'a vu sur le match de Paris, par exemple), donc aucune raison de priver le club de cette source de revenus là. Les assos c'est des places moins chère en échange de la fidélité. Si Tonini attends de faire un Snap avec Macron pour être fidèle, le modèle éco des virages n'a plus de sens.

Et pourquoi le revirement? Bin parce que les gens sans la C1 ils préfèrent ne pas payer l'abo s'ils ne peuvent pas envoyer des textos pour se vanter du nouvel effectif.

L'an prochain faudra, si on réussit sportivement, expliquer qu'en gros si tu t'abonnes pas relativement vite, va te faire foutre pour les abos C1. D'où l'importance de réussir sportivement.

[tigrou]

[gigi]

Castor_Troy, que tu le veuilles ou non l'impact de ce genre de décision est assez "large" (mm si minime)

Cette obscure clarté ?

[gigi]

Il n'est pas impossible que les dirigeants aient pu se montrer trop confiants à l'approche du mercato et penser sincèrement que deux joueurs pourraient débarquer très vite. Le foot bizness, c'est juste une jungle où agents, entourages de joueurs, joueurs et dirigeants peuvent te faire comprendre que la vérité d'il y a 10 minutes n'est plus celle de maintenant. Parfois par les coups de p*te, parfois parce que les positions et les offres évoluent très vite et souvent pour les deux raisons à la fois.

T'es en train d'expliquer qu'on a des dirigeants archi naïfs ? Rassurant

Parce que si tu remontes sur le topic, on est pas des lumières mais on était quelques uns à estimer impossible d'écouler les abos sur un mois de juin, notamment pour les raisons que t'évoques. Mais aussi parce qu'il suffisait de voir à quel point il était difficile de remplir le Vel en fin de saison malgré le mieux dans les résultats et le jeu. Je voyais pas par quel miracle (signature du Ronaldo ?) 40 000 pékins dont la moitié sont devenus de gros footix allaient se ruer sur les abos.
Les footix reviendront quand ils seront certains qu'on pourra au moins jouer la 2ème place en bombant un peu le torse face à Paris.

[Dragan]

[negrOM]

Les Winners inventent le concept d'abonnés fictifs?

[Dragan]

JHE qui a annonce au debut 16'000 abonnes a date, puis 20'000.

Confus